Una indicazione sulla “teoria generale” del Latex

… sono riuscito a stendere il mio primo paper scientifico in Latex. Un buon successo. Grazei a tutti.

Sto pensando alla possibilità di utilizzare esclusivamente Latex per tutte le mie esigenze e vorrei sottoporvi una questione.

scusate la mia vena polemica che probabilmente viola la netiquette ma … come fai a scrivere un papaer in latex quando ti danno un template word? quando ti dicono che vogliono le immagini di qualita` ma non puoi inserire eps vettoriali in word … quando ti dicono di fare un summary report in doc perche` cosi lo copiano/incollano direttamente nel resto del report … in che settore il latex e` lo standard? in tutta la mia vita ho conosciuto solo una persona che lavora esclusivamente in latex in ambiente accademico e non credo proprio che l’industria sia basata su latex.

Ora vi chiedo: è possibile (ma ancor prima: utile) utilizzare Latex per ottenere lo stesso effetto?

Possibile, lo è di sicuro. Neanch’io però riesco a vedere grandi vantaggi nell’uso di LaTeX per un uso di quel tipo. L’unico punto che mi viene in mente è la comodità di avere del codice LaTeX già pronto da copiare/incollare, per futuri lavori basati su quelle schede.

tipograficamente il contest Word-Latex ha un solo vincitore,

Non proprio. LaTeX per documenti “logici”, i software WYSIWYG (tra cui MS Word, che non è neppure il migliore) per quelli “grafici”.

come fai a scrivere un papaer in latex quando ti danno un template word?

Questo non è difficile: con LaTeX (e a differenza doi Word) cambiare il look di un documento anche complesso è questione di un attimo. A me è capitato di dover scrivere delle dispense con delle specifiche “tipo Word”. È bastato cambiare il font di default, ridefinire i margini e poco altro.

quando ti dicono che vogliono le immagini di qualita` ma non puoi inserire eps vettoriali in word

Al limite, questo sarebbe un problema di Word. Non mi risulta, però: sul mio Mac basta trascinare l’eps sulla pagina di Word e questa viene convertita al volo in pdf.

quando ti dicono di fare un summary report in doc perche` cosi lo copiano/incollano direttamente nel resto del report

Qui le cose cambiano. Se ti chiedono un file doc, fare la conversione da LaTeX a Word è più problematico. Word è un formato proprietario, non pubblico: quindi una buona conversione in doc è sempre difficile da realizzare, quasi impossibile che sia perfetta.

Però sono curioso di vedere un professore universitario che ti chieda, che so, una relazione di 100 pagine piena zeppa di formule, teoremi, lemmi, immagini e tabelle numerate, … in formato Word. 😯

Fra l’altro, l’uso di un formato come il doc è una pessima idea: obbligare gli studenti ad usare un software proprietario, incentiva al pagamento di una “tassa occulta” ad un’azienda straniera. Un atteggiamento davvero scellerato, se si considera che di alternative “libere” (come OpenOffice) ne esistono… 👿

… in che settore il latex e` lo standard? in tutta la mia vita ho conosciuto solo una persona che lavora esclusivamente in latex in ambiente accademico e non credo proprio che l’industria sia basata su latex.

Da quello che ne so, LaTeX è, per ottime ragioni, uno standard in ambienti accademici come Matematica, Fisica, Informatica e forse Linguistica. Fuori da questi ambiti (fai Ingegneria, se ben ricordo), per la verità non credo lo sia.

http://www.guit.sssup.it/latex/panoramica.php

Ciao,
L.

Questo non è difficile: con LaTeX (e a differenza doi Word) cambiare il look di un documento anche complesso è questione di un attimo. A me è capitato di dover scrivere delle dispense con delle specifiche “tipo Word”. È bastato cambiare il font di default, ridefinire i margini e poco altro.

mai dare per scontate le cose che si vogliono dire … se ti danno un template word, e` perche` poi qualcuno vuole un word … segue sotto

Al limite, questo sarebbe un problema di Word. Non mi risulta, però: sul mio Mac basta trascinare l’eps sulla pagina di Word e questa viene convertita al volo in pdf.

vero, pero` rimane il fatto che word non e` in grado di maneggiare immagini vettoriali … anzi molti utilizzatori non sanno neanche cosa sia un’immagine vettoriale … ma questo e` un altro lungo discorso

Qui le cose cambiano. Se ti chiedono un file doc, fare la conversione da LaTeX a Word è più problematico. Word è un formato proprietario, non pubblico: quindi una buona conversione in doc è sempre difficile da realizzare, quasi impossibile che sia perfetta.

per fortuna alla fine sono riuscito a far capire il mio punto … la conversione latex word non esiste (ben fatta) per un semplice motivo: chi mai si metterebbe a fare un lavoro fatto benissimo in latex per poi buttarlo in un documento word? nessuno! Quindi non c’e` un software di conversione latex-word … questo e` poi il motivo del mio messaggio sul tex4ht che sembrerebbe essere proprio questo … non vorrei dire una cattiveria gratuita ma mi sembra che venga da una universita` americana … la terra della AMS ma anche di word office e compagnia …

Però sono curioso di vedere un professore universitario che ti chieda, che so, una relazione di 100 pagine piena zeppa di formule, teoremi, lemmi, immagini e tabelle numerate, … in formato Word.

come ben ricordi sono un ing, quindi non ho molte formule e nessun teorema o lemma ma molte tabelle e immagini e mi e` stato chiesto di convertire un paper gia` fatto in latex in word perche` chi di dovere non era in grado di modificare il sorgente (e non sono uno che si inventa molti comandi, uso un latex piuttosto standard, magari molti pacchetti ma non mi invento nulla di nuovo)

Fra l’altro, l’uso di un formato come il doc è una pessima idea: obbligare gli studenti ad usare un software proprietario, incentiva al pagamento di una “tassa occulta” ad un’azienda straniera. Un atteggiamento davvero scellerato, se si considera che di alternative “libere” (come OpenOffice) ne esistono… 👿

sinceramente non mi metto tanto a fare la differenza tra openoffice ed office per ovvi motivi

[Da quello che ne so, LaTeX è, per ottime ragioni, uno standard in ambienti accademici come Matematica, Fisica, Informatica e forse Linguistica. Fuori da questi ambiti (fai Ingegneria, se ben ricordo), non credo lo sia.

OK hai centrato il punto, nel mio campo latex diciamo che non e` lo standard

la conversione latex word non esiste (ben fatta) per un semplice motivo: chi mai si metterebbe a fare un lavoro fatto benissimo in latex per poi buttarlo in un documento word? nessuno! Quindi non c’e` un software di conversione latex-word

Oltre al motivo che scrivi, resta il fatto che le specifiche del formato doc sono un segreto industriale custodito negli archivi di casa Gates. I software che provano a convertire in doc fanno sostanzialmente un lavoro di “reverse engineering”, impossibile ottenere un risultato valido al 100%. Questo è uno dei motivi per cui non bisogna usare formati proprietari.

come ben ricordi sono un ing, quindi non ho molte formule e nessun teorema o lemma ma molte tabelle e immagini e mi e` stato chiesto di convertire un paper gia` fatto in latex in word perche` chi di dovere non era in grado di modificare il sorgente (e non sono uno che si inventa molti comandi, uso un latex piuttosto standard, magari molti pacchetti ma non mi invento nulla di nuovo)

👿 😥

sinceramente non mi metto tanto a fare la differenza tra openoffice ed office

Beh, sono cose diverse! Una volta i software WYSIWYG liberi erano molto “ruvidi”, ed inferiori rispetto ai concorrenti commerciali. Ora questa differenza si è decisamente assottigliata, e tende a zero.

Imporre l’uso di un software commerciale come M$ Office nella pubblica amministazione (e nelle scuole…) è delittuoso, oltre che stupido. Io imporrei per legge l’uso di Linux e di formati liberi, tutte le volte che si può. Dotare gli uffici di una scuola di un numero enorme di copie di Windows e di Word, che per lo più vengono usate per scrivere lettere e memorandum di una paginetta o due, è una manifestazione del sonno della ragione…

nel mio campo latex diciamo che non e` lo standard

Io non sono un tifoso di LaTeX “a oltranza”: l’investimento iniziale che bisogna fare per impararlo non è piccolo, ed è giustificato solo se si scrivono documenti di un certo tipo…. Per fare diverse cose, LaTeX non è lo strumento più comodo.

Da qui, a dire che c’è solo M$ Word, ce ne passa, però!

Ciao,
L.

Approfitto dell’augurio di buona continuazione e vado colpevolmente OT.

Imporre l’uso di un software commerciale come M$ Office nella pubblica amministazione (e nelle scuole…) è delittuoso, oltre che stupido. Io imporrei per legge l’uso di Linux e di formati liberi, tutte le volte che si può.

D’accordo sulla prima parte, non sulla seconda. Basterebbe lasciare a ogni scuola (e se fossero private ciò sarebbe automatico) la possibilità di scegliere: molte si orienterebbero verosimilmente sulla qualità gratuita. Difficilmente in cose come questa la legge è una soluzione.

Ciao,

Gus

D’accordo sulla prima parte, non sulla seconda. Basterebbe lasciare a ogni scuola (e se fossero private ciò sarebbe automatico) la possibilità di scegliere: molte si orienterebbero verosimilmente sulla qualità gratuita. Difficilmente in cose come questa la legge è una soluzione.

Hai ragione Gus, mi sono espresso male: intendevo dire che la pubblica amministrazione farebbe bene ad orientarsi verso tecnologie libere.

http://www.repubblica.it/2004/b/sezioni/scienza_e_tecnologia/linuxroma/linuxroma/linuxroma.html

Ciao,
L.

Caro furbenzio,
non so se risponde alla tua domanda, ma per gestire bibliografie (e schede bibliografiche) io uso JabRef.
Oltre a gestire i file .bib, JabRef permette di linkare i documenti e ha dei campi e delle schede a disposizione che possono essere usate per i tuoi commenti.
Se hai un file .bib puoi provare semplicemente ad aprirlo con JabRef e introdurre i tuoi commenti
fabio

continuo con l’OT. sono un “pubblico amministratore”, un povero ed umile consigliere comunale, parlo per esperienza. la pubblica amministrazione italiana è difficilissima da riformare. in comune tutti usano l’installazione di default di windows, con tanto di outllook express, internet explorer, office, acrobat 5 (!).

gli impiegati hanno una cultura informatica pari a zero, credono di usare delle macchine da scrivere. un capoarea un giorno l’ho visto paralizzato davanti al computer, non sapeva che si può ridurre ad icona un programma. è abbastanza normale che i capi ufficio siano i più anziani, persone sui 50 anni, che non hanno né testa né voglia per aggiornarsi.

quando tento di spiegare che devo installare openoffice per creare i pdf, o firefox, o che se non usassero outlook avrebbero meno problemi, vengo preso per un pazzo che spacca i computer.

su tutto questo ci marciano le società di assistenza. lasciano andare i computer, non correggono i comportamenti dei dipendenti, tanto vengono pagate a chiamata. il tecnico viene chiamato e pagato per delle inezie, (la tastiera aveva cambiato layout), i computer vanno e vengono dall’assistenza. non c’è alcun sistema di backup, per cui quando si rompe un hd il computer viene mandato ad una azienda di recupero dati, con relativa e salata parcella.

il mio sogno proibito sarebbe di far passare tutto il comune ad utilizzare openoffice, firefox, thunderbird. mi piacerebbe da matti provare ad introdurre il mac nella pubblica amministrazione, ma è un’impresa.

la macchina comunale è sostanzialmente ingovernabile dagli amministratori. possiamo dare tutti gli indirizzi che vogliamo, ma alla fin fine, senza la collaborazione degli impiegati non si va lontano.

fine dell’OT