i font cm con le lettere accentate della lingua italiana

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    Ciao a tutti, sono un utente di plain ceco e ho bisogno di scrivere un testo in italiano. Vorrei sapere se ci sono dei Computer Modern fonts modificati per la lingua italiana (e forse per le altre lingue dell’Europa Occidentale), cioe’ i CM fonts con tutti gli caratteri accentati, oppure se si devono utilizzare le forme tipo \’a?
    Grazie Tomas

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    • #3374
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      Ciao a tutti, sono un utente di plain ceco e ho bisogno di scrivere un testo in italiano. Vorrei sapere se ci sono dei Computer Modern fonts modificati per la lingua italiana (e forse per le altre lingue dell’Europa Occidentale), cioe’ i CM fonts con tutti gli caratteri accentati, oppure se si devono utilizzare le forme tipo \’a? Grazie Tomas

      Puoi usare il pacchetto inputenc per scrivere direttamente le lettere accentate; i font CM standard vanno bene. Ci sono differenze con il ceco, che devi tenere presente: in italiano si usa l’accento grave sulle vocali “a”, “i”, “o”, “u”, non quello acuto che si usa in ceco. Sulla “e” possono andare due accenti, grave o acuto. Quello grave va nelle parole °è” (verbo essere), “cioè”, “tè” (quello che si beve), “caffè°. Quello acuto in quasi tutte le altre: “sé” (pronome), “perché”, “affinché°, … (tutte le congiunzioni di quel tipo), e alcune altre.
      Ciao
      Enrico

    • #3375
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      Grazie, provero’ l’inputenc, ne ho gia’ fatto una ricerca preliminare, ma non ho trovato niente sull suo uso con plain. Comunque, lo provo e se non ci riesco domandero’ di nuovo. Ciao Tomas

    • #3376
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      ciao,
      io non capisco troppo bene la domanda. inoltre: cosa intendi per plain? plain TeX o altro?

      se usi LaTeX e se vuoi inserire da tastiera degli accenti puoi usare il gia citato:
      `\usepackage[latin1]{inputenc}`
      che è facilissimo, a patto di avere una tastiera con le lettere accentate o un sistema di inserire lettere accentate nel tuo sorgente imput (per esempio con tastiera americana e emacs inserisci ê come ^e in iso-accent-mode).

      se invece vuoi dei set di caratteri con gli accenti puoi provare:
      `\usepackage[T1]{fontenc}`
      che piuttosto di sovrapporre gli accenti alle lettere ha già i caratteri accentati belli pronti. attento pero’ con i problemi al pdf e simili.

      se usi TeX non so che dire, non sono un esperto, ma ho i miei grossi dubbi che tu possa riutilizzare tali pacchetti.

      spero di esserti stato di aiuto.
      ciao
      f

    • #3377
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      Grazie, provero’ l’inputenc, ne ho gia’ fatto una ricerca preliminare, ma non ho trovato niente sull suo uso con plain. Comunque, lo provo e se non ci riesco domandero’ di nuovo. Ciao Tomas

      Se vuoi usare plain allora inputenc non va bene. Però si può usarlo per imitarne l’uso con plain. Temo comunque che con una tastiera ceca tu abbia poche speranze di avere le lettere con gli accenti corretti. Quindi forse è meglio abituarsi a scrivere gli accenti con i comandi, se non hai un editor “intelligente”.
      Ciao
      Enrico

    • #3378
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      Grazie a tutti, per precisare la mia domanda scritta prima un po’ vagamente: Uso davvero il PlainTeX. Con l’input dalla tastiera non c’e’ problema, uso la tastiera ceca, sapendo quali charatteri cechi nella tabella ISO-8859-2 corrispondono a quelli accentati italiani in 8859-1 (aprendo poi il documento come se scritto in 8859-1, vedo i caratteri giusti, ma di solito non ce n’e’ bisogno). Nel mio documento tutti questi caratteri sono impostati “attivi”, ciascuno portando al corrispondente comando tipo \'{a}, e questo e’ la cosa che mi porta problemi: con queste macro non lavora bene la sillabazione (non ho dimenticato di includerla nel formato neanche di attivarla nel documento), credo che TeX non puo’ riconoscere parole contenenti queste macro. In ceco, ci sono i font CS, che sono i CM contenenti (oltre agli standard ASCII) anche i caratteri accentati del ceco, dello slovacco e del tedesco. Si usano direttamente, non sono dunque composizioni dell’accento e della lettera. Cosi’ si evita il problema con la sillabazione. E percio’ cerco un font contenente tutti i caratteri accentati italiani gia’ COMPLETI. Forse la risposta di Fabusdra e’ la piu’ vicina a quel che cerco. La sillabazione e’ veramente il mio unico problema. Grazie a tutti ancora una volta, se a qualcuno di voi viene a mente una possibile soluzione, lo ringrazio in anticipo. Ciao. Tomas

    • #3379
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      per quanto riguarda la sillabazione sotto LaTeX si usa babel con l’opzione italiana, in TeX non so come si faccia.

      in pratica un documento LaTeX con :

      `
      \usepackage[italian]{babel}
      \usepackage[latin1]{inputenc}
      \usepackage[T1]{fontenc}
      `

      fa esattamente quello che richiedi. babel cmq non ha nessun problema (che io sappia) legato all’uso di \’e piuttosto che é, riesce asillabare bene le parole. è vero che con certe parole accentate ha più difficoltà, ma in genere non capita troppo frequentemente all’intenro di un documento, almeno con \textwidth abbastanza larghi.

      naturlamente tutto questo vale per LaTeX. ma non esiste l’equivalente per tex?
      ciao
      f

    • #3380
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      Grazie a tutti, per precisare la mia domanda scritta prima un po’ vagamente: Uso davvero il PlainTeX. Con l’input dalla tastiera non c’e’ problema, uso la tastiera ceca, sapendo quali charatteri cechi nella tabella ISO-8859-2 corrispondono a quelli accentati italiani in 8859-1 (aprendo poi il documento come se scritto in 8859-1, vedo i caratteri giusti, ma di solito non ce n’e’ bisogno). Nel mio documento tutti questi caratteri sono impostati “attivi”, ciascuno portando al corrispondente comando tipo \'{a}, e questo e’ la cosa che mi porta problemi: con queste macro non lavora bene la sillabazione (non ho dimenticato di includerla nel formato neanche di attivarla nel documento), credo che TeX non puo’ riconoscere parole contenenti queste macro. In ceco, ci sono i font CS, che sono i CM contenenti (oltre agli standard ASCII) anche i caratteri accentati del ceco, dello slovacco e del tedesco. Si usano direttamente, non sono dunque composizioni dell’accento e della lettera. Cosi’ si evita il problema con la sillabazione. E percio’ cerco un font contenente tutti i caratteri accentati italiani gia’ COMPLETI. Forse la risposta di Fabusdra e’ la piu’ vicina a quel che cerco. La sillabazione e’ veramente il mio unico problema. Grazie a tutti ancora una volta, se a qualcuno di voi viene a mente una possibile soluzione, lo ringrazio in anticipo. Ciao. Tomas

      Il problema di avere i caratteri accentati per la sillabazione in italiano è irrilevante, perché gli accenti sono obbligatori solo in fine di parola; i casi in cui un punto di sillabazione non viene trovato sono perciò molto pochi.
      Tu sei abituato al ceco dove gli accenti sono molti di più e la sillabazione senza caratteri speciali ne risentirebbe; accade lo stesso in francese e in tedesco. In italiano puoi tranquillamente usare i font CM standard.
      Insisto però che gli accenti sono diversi in ceco e in italiano. Qui l’accento sulla a va reso con il comando`\`a`come ti ho già spiegato in un altro messaggio.
      Preparati un formato plain con la sillabazione italiana (oppure usa bplain che integra babel in plain TeX) e sei a posto.
      Ciao
      Enrico

    • #3381
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      Grazie, quello con il babel integrato in plain e’ molto interessante, non ne sapevo nulla, lo provero’. La sillabazione italiana l’ho gia’ inclusa nel formato, grazie. Non ti preoccupare con la grammatica, io so come scrivere gli accenti (certo che non lo faccio come nelle e-mail) e scusa che ho usato un esempio poco appropriato. Nel mio documento devo riprodurre parti di un testo di 65 anni fa, dove, specialmente in nomi geografici, si usa l’acuto anche sulla “a” (per es. Adriático). Comunque ti ringrazio e vado a provare il bplain. Tomas

    • #3382
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      Uso davvero il PlainTeX.

      Come mai usi il PlainTeX?

    • #3383
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      Grazie, quello con il babel integrato in plain e’ molto interessante, non ne sapevo nulla, lo provero’. La sillabazione italiana l’ho gia’ inclusa nel formato, grazie. Non ti preoccupare con la grammatica, io so come scrivere gli accenti (certo che non lo faccio come nelle e-mail) e scusa che ho usato un esempio poco appropriato. Nel mio documento devo riprodurre parti di un testo di 65 anni fa, dove, specialmente in nomi geografici, si usa l’acuto anche sulla “a” (per es. Adriático). Comunque ti ringrazio e vado a provare il bplain. Tomas

      In tal caso ti consiglio di guardare anche ec-plain che trovi in CTAN sotto macros/ec-plain; nei font EC ci sono le lettere accentate che ti servono.
      Le usanze ortografiche sono leggermente cambiate da allora, ma se devi riportare un testo così com’è non c’è altro da fare che usare gli accenti originali.
      Beviti una birra a mio nome, magari “U Zlatého Tygra”.
      Ciao
      Enrico

    • #3384
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      Grazie, mi sa che gli EC fonts sono quello che stavo cercando. La birra me la berro’, anche se non alla “Tigre d’oro” ma “U t\v{r}í bojovník\accent23{u}” (Tre guerrieri). Saluti! Tomas

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