Disperato nuovo utilizzatore LaTex!!!

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  • #44006
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    Buongiorno a tutti,
    prima di iniziare a scrivere la mia tesi (non scientifica) ho fatto una ricerca sulle alternative al “caro” word: ho cosi scoperto LaTex, che ho poi deciso di utilizzare.

    Ho scaricato MiKTex 2.8 per il mio windows 7 e relativo Texwork e ho deciso di dedicare il weekend a capire come funziona il tutto.
    Sapevo che il metodo tex fosse meno intuitivo di word ma dopo due giorni di full immersion, leggendo tutti i manuali a disposizione sul web, inizio a sentirmi molto stupido e tutti intorno a me mi esortano ad abbandonare le armi: non voglio farlo quindi mi appello a voi!

    Credo di essere in grado di scrivere alcune banalissime righe impostando i comandi base ma i miei problemi nascono con i vari packages…aimé indispensabili per documenti lunghi e complessi.
    Per facilitarmi l’impresa ho anche provato a scaricare modelli di tesi liberamente disponibili sul web, da modificare poi secondo le mie necessità. Prima di iniziare ad apportare modifiche ho voluto procedere alla compilazione del testo, per vedere se tutto funzionava corretamente, ma ogni volta la compilazione si arresta per via di qualche pacchetto che non viene trovato.
    Ho deciso cosi di fare da me, ma anche in questo caso ho comunque bisogno di alcuni pacchetti indispensabili (natbib, fancyhdr, emptypage, etc) che MiKTex si rifiuta di installare “Windows API error 5: Accesso negato.”….questo nonostante sia amministratore, anzi unico utilizzatore del mio portatile.
    Inoltre ho anche un problema con le lingue perchè babel accetta tutte le lingue da me immesse, che ho anche spuntato nelle opzioni delle lingue ma nella sezione packages/language support, nessuna delle lingue a me necessarie è spuntata e non c’è verso di cambiare questa impostazione.
    Ho infine anche un ultimo quesito…sperando di non abusare della vostra disponibilità: per inserire caratteri tipici di altre lingue (ğ,ş,ç,ü,ö,ı,ñ,ä,etc) e/o accenti di vario tipo cosa devo fare?
    Insomma…la cosa si sta facendo molto più complessa di ciò che avevo previsto e spero di trovare presto una soluzione per tutti questi problemi o dovrò desistere e sarebbe un peccato visto le potenzialità di LaTex… 🙁

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    • #44007
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      Innanzitutto benvenuto!
      E complimenti per la scelta di usare LaTeX. Vedrai, superate queste fasi iniziali ne ricaverai grandi soddisfazioni.
      Spreco ancora una riga per lodare il tuo atteggiamento. Leggere le guide di base è il modo migliore per iniziare! 🙂

      Veniamo ai tuoi problemi.
      Non ti so aiutare, purtroppo, per quanto riguarda l’installazione di nuovi pacchetti; il modo migliore sotto windows è sicuramente quello di utilizzare gli strumenti di Miktex, come hai cercato di fare; nel caso i problemi persistano puoi sempre ricorrere all’installazione manuale, in fondo non è niente di più complesso che scaricare dei file e metterli nelle cartelle giuste.

      Per quanto riguarda le lingue installate credo ti sia semplicemente dimenticato di aggiornare il database dei pacchetti: cerca qualche “Update formats” e “Refresh FNDB” negli strumenti di Miktex. Dovrebbe bastare.

      Infine, puoi trovare tutti i caratteri e simboli di cui hai bisogno nella guida “The Comprehensive LaTeX Symbol List“, pag 17 tabella 14.

      🙂
      LuCa

    • #44008
      robitex
      Amministratore del forum
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        Buongiorno a tutti,
        prima di iniziare a scrivere la mia tesi (non scientifica) ho fatto una ricerca sulle alternative al “caro” word: ho cosi scoperto LaTex, che ho poi deciso di utilizzare.

        Ho scaricato MiKTex 2.8 per il mio windows 7 e relativo Texwork e ho deciso di dedicare il weekend a capire come funziona il tutto.
        Sapevo che il metodo tex fosse meno intuitivo di word ma dopo due giorni di full immersion, leggendo tutti i manuali a disposizione sul web, inizio a sentirmi molto stupido e tutti intorno a me mi esortano ad abbandonare le armi: non voglio farlo quindi mi appello a voi!

        Credo di essere in grado di scrivere alcune banalissime righe impostando i comandi base ma i miei problemi nascono con i vari packages…aimé indispensabili per documenti lunghi e complessi.
        Per facilitarmi l’impresa ho anche provato a scaricare modelli di tesi liberamente disponibili sul web, da modificare poi secondo le mie necessità. Prima di iniziare ad apportare modifiche ho voluto procedere alla compilazione del testo, per vedere se tutto funzionava corretamente, ma ogni volta la compilazione si arresta per via di qualche pacchetto che non viene trovato.
        Ho deciso cosi di fare da me, ma anche in questo caso ho comunque bisogno di alcuni pacchetti indispensabili (natbib, fancyhdr, emptypage, etc) che MiKTex si rifiuta di installare “Windows API error 5: Accesso negato.”….questo nonostante sia amministratore, anzi unico utilizzatore del mio portatile.
        Inoltre ho anche un problema con le lingue perchè babel accetta tutte le lingue da me immesse, che ho anche spuntato nelle opzioni delle lingue ma nella sezione packages/language support, nessuna delle lingue a me necessarie è spuntata e non c’è verso di cambiare questa impostazione.
        Ho infine anche un ultimo quesito…sperando di non abusare della vostra disponibilità: per inserire caratteri tipici di altre lingue (ğ,ş,ç,ü,ö,ı,ñ,ä,etc) e/o accenti di vario tipo cosa devo fare?
        Insomma…la cosa si sta facendo molto più complessa di ciò che avevo previsto e spero di trovare presto una soluzione per tutti questi problemi o dovrò desistere e sarebbe un peccato visto le potenzialità di LaTex… 🙁

        Ciao.
        Esiste una guida di Lapo Mori su come realizzare la tesi in LaTeX. Potresti utilizzarla per giungere rapidamente al risultato che se avrai tempo potrai facilmente perfezionare: http://www.guit.sssup.it/guitmeeting/2005/articoli/mori.pdf .
        Altre due cose: la prima riguarda il metodo, ovvero lavora prioritariamente ai contenuti senza preoccuparsi troppo di quello che è tipograficamente non definitivo, e vedrai che anche la tua conoscenza di LaTeX evolverà rapidamente.
        La seconda è questa: se sei in difficoltà ed i post sul forum non sono sufficienti, scrivi un nuovo post dedicato al singolo problema, per esempio a quello delle lingue, dando più particolari possibili ed anche un esempio di codice.

        Fare la tesi con LaTeX è anche un modo per impararlo e prepararsi ad utilizzarlo anche dopo l’università.
        Buon lavoro!

      • #44009
        OldClaudio
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          Ho scaricato MiKTex 2.8 per il mio windows 7 e relativo Texwork e ho deciso di dedicare il weekend a capire come funziona il tutto.

          Credo di essere in grado di scrivere alcune banalissime righe impostando i comandi base ma i miei problemi nascono con i vari packages…aimé indispensabili per documenti lunghi e complessi.

          aimé ahimè; a parte questo piccolissimo dettaglio (da verificare su un dizionario, non fidarti mai di chi ti corregge…) non usare troppi pacchetti all’inizio; vai sul sicuro con le classi standard.

          Per facilitarmi l’impresa ho anche provato a scaricare modelli di tesi liberamente disponibili sul web, da modificare poi secondo le mie necessità. Prima di iniziare ad apportare modifiche ho voluto procedere alla compilazione del testo, per vedere se tutto funzionava corretamente, ma ogni volta la compilazione si arresta per via di qualche pacchetto che non viene trovato.

          MiKTeX 2.8 è abbastanza versatile e comodo da usare, ma forse ti conviene smontare tutto e rimontare rispondendo che vuoi usare MiKTeX per il solo utente dal quale stati eseguendo l’installazione. Oppure forse sarebbe il caso di controllare che tu, l’unico utente, abbia davvero le prerogative dell’amministratore; non uso più Windows da anni, quindi ho perso la mia pratica, ma fino a XP ci sono arrivato e non ho mai avuto problemi dal dialogo di MiKTeX Settings, da aprire dal bottone che una volta si chiamava “Avvio”, scegliere non solo la linguetta Languages per scegliere le lingue, la linguetta General per ricostruire tutti i file di formato o per aggiornare il database dei nomi dei file che servono al sistema TeX, la linguetta Packages per gestire i pacchetti,

          Ho deciso cosi di fare da me, ma anche in questo caso ho comunque bisogno di alcuni pacchetti indispensabili (natbib, fancyhdr, emptypage, etc) che MiKTeX si rifiuta di installare “Windows API error 5: Accesso negato.”….questo nonostante sia amministratore, anzi unico utilizzatore del mio portatile.

          Di nuovo siamo nella posizione di autorizzare da amministratore il caricamento di pacchetti “on demand”, quando cioè il file da compilare contiene un rinvio ad un pacchetto che non è ancora stato installato; certo lo si può installare a mano, ma la comodità di installarlo al volo è tale che merita spendere quel poco di tempo per comvincere Win7 a fare quello che tu vuoi, non a convincere te a fare quello che vuole lui!

          Inoltre ho anche un problema con le lingue perché babel accetta tutte le lingue da me immesse, che ho anche spuntato nelle opzioni delle lingue ma nella sezione packages/language support, nessuna delle lingue a me necessarie è spuntata e non c’è verso di cambiare questa impostazione.

          L’operazione, come detto sopra si esegue spuntando la caselle di fianco al nome delle lingue desiderate dalla cartella MiKTeX Settings, linguetta Languages, e poi ricreando i formati. Da quello che scrivi ho il sospetto che tu non abbia ancora scoperto l’elenco dei programmi che si ottiene da “bottone in basso a sinistra” + Programmi +MiKTeX + MiKTeX Settings con la scelta di operare da amministratore o da utente. Può darsi che io mi sbagli e che tu abbia fatto tutto il necessario, ma il fatto di esaminare la parte packages/language support mi lascia perplesso.

          Ho infine anche un ultimo quesito…sperando di non abusare della vostra disponibilità: per inserire caratteri tipici di altre lingue (ğ,ş,ç,ü,ö,ı,ñ,ä,etc) e/o accenti di vario tipo cosa devo fare?

          Intanto usa il pacchetto inputenc con una delle opzioni “ansinew”, o “latin1” o “utf8”; TeXworks di default è impostato per utf8, quindi potrebbe essere una buona idea di scegliere quell’encoding, ma dimenticati la portabilità da un PC ad un altro; in teoria utf8 dovrebbe proprio garantire quella portabilità, ma poi la realtà è diversa. Per i caratteri con i diacritici strani che hai indicato, ci sono due vie: (a) usi i caratteri accentati della tua tastiera e, per quelli che mancano dalla tastiera, tieni aperto in una finestrella da tirare su quando ti occorre la Character Map (“bottone in basso a sinistra”, Accessori, Character Map) e di volta in volta seleziona e poi copia il carattere che ti serve; oppure (b) usa i comandi di LaTeX; \` per l’accento grave, \’ per l’accento acuto, \” per la dieresi, eccetera per la moltitudine degli altri accenti o cediglie, ogonek, o altri simboli da mettere sotto al carattere di base; l’elenco completo di questi comandi per accenti si trova in qualunque Guida fra quelle elencate all’inizio della pagina del forum.

          Se hai tanti di questi caratteri speciali, usa per il file di uscita un font ricco di questi caratteri speciali e usa l’encoding T1; ti suggerisco di chiamare il pacchetto lmodern con
          `
          \usepackage[T1]{fontenc]
          \usepackage{lmodern}
          `

          Insomma…la cosa si sta facendo molto più complessa di ciò che avevo previsto e spero di trovare presto una soluzione per tutti questi problemi o dovrò desistere e sarebbe un peccato visto le potenzialità di LaTex

          Non spaventarti; vedrai che dopo un po’ ci prederai la mano e non potrai più rinunciare ad usare uno strumento come LaTeX per qualsiasi tua pubblicazione, che non sia solamente una lettera burocratica per la quale Word va benissimo!

        • #44010
          lorenzo.pantieri
          Partecipante
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            Ciao, molte delle tue domande trovano risposta nell’Arte, quassù.

            Ciao,
            L.

          • #44011
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            Ragazzi: PROBLEMA RISOLTO!!!!!!!!! 😀

            Prima di tutto GRAZIE…siete stati tutti gentilissimi e molto esaurienti! anche se la maggior parte dei post ho avuto modo di leggerli solo stamattina!

            Il mio post di ieri era dettato dalla disperazione e dalla mia impotenza dinanzi all’ennesimo messaggio di errore…alla fine sono uscito a farmi un giro, onde evitare il lancio di laptop dalla finestra, e al mio rientro sono stato illuminato!!! 🙂 ho in realtá scoperto che fonte di ogni mio problema non era il povero MiKTex….ma il dannato Windows e tutti i suoi ancor piú dannati controlli di sicurezza! alla fine ho abbassato tutto al minimo, in modo da concedere a “MiK” di lavorare in pace…..e soprattutto a me!!!!!

            Cosí ho iniziato a lavorare sul serio allo scheletro della mia tesi e…….sono SODDISFATTISSIMO! sto usando i modelli di L.Pantieri e L.Mori per prendere spunto e confrontare il risultato finito, utile alla scelta dei pacchetti….

            Sicuramente verranno fuori tanti piccoli problemini durante la stesura ma ora mi sento appagato nel vedere giá da ora come sará la mia tesi tra qualche mese….mi sento giá a metá dell’opera prima di comıncıare!!!! 😉

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