Niente, nun gliela fo

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    Ho rinunciato al cinema per mettermi con calma, questo pomeriggio, a studiarmi LaTeX.
    Apro Winedit, comincio a provare ad impaginare una rivista. Primo ostacolo: definire la grandezza della pagina. Inserisco i parametri del pacchetto geometry:

    `\usepackage{geometry}
    \geometry{width=15.593cm,height=23.389cm}
    \geometry{tmargin=3cm,bmargin=2cm,lmargin=2.5cm,rmargin=2.5cm}`

    Compilo e guardo l’anteprima pdf. La pagina risulta quasi quadrata. Per prova cambio i centimetri: la pagina resta quadrata. Dico: vabbe’, ci lavoro dopo. Intanto facciamo il frontespizio. Che non viene male, a parte il fatto che non riesco ad ottenere la grandezza che vorrei del titolo. Con \Huge riesco ad avere titolo che è ancora troppo piccolo per le mie esigenze.
    Con qualche difficoltà, e una mezz’ora di tentativi, riesco a sistemare anche il retro del frontespizio, con le indicazioni editoriali. Arrivo al testo di presentazione, e qui viene il bello. Metto \chapter{Manifesto}, poi incollo il testo da OpenOffice. Provo a compilare, e si interrompe con un messaggio di errore. Dice che alla riga tot c’è un carattere che non è definito in latin1.Premetto che nel preambolo ho messo
    `\usepackage[latin1]{inputenc}
    \usepackage[italian]{babel}`
    Sicuramente smanettandoci un’altra mezz’ora troverei il busillis. Il problema è che non ho un’altra mezz’ora.
    Mi affascina LaTeX, mi piacciono molto i risultati, ma temo che non faccia per me. Per una banale questione di tempo: o fai ricerca, o studi LaTeX.

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    • #45854
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      Ho rinunciato al cinema per mettermi con calma, questo pomeriggio, a studiarmi LaTeX.
      Apro Winedit, comincio a provare ad impaginare una rivista. Primo ostacolo: definire la grandezza della pagina. Inserisco i parametri del pacchetto geometry:

      `\usepackage{geometry}
      \geometry{width=15.593cm,height=23.389cm}
      \geometry{tmargin=3cm,bmargin=2cm,lmargin=2.5cm,rmargin=2.5cm}`

      Stai dando indicazioni contraddittorie. Le prime due non servono a nulla e, infatti, il log te lo dice:
      `Package geometry Warning: Over-specification in `h'-direction.
      `width' (443.66388pt) is ignored.
      Package geometry Warning: Over-specification in `v'-direction.
      `height' (665.48172pt) is ignored.`
      Naturalmente non si ottiene una gabbia “quadrata”: ottieni un margine superiore di 3 cm, uno inferiore di 2 cm e margini uguali a destra e a sinistra, di 2,5 cm.

      Compilo e guardo l’anteprima pdf. La pagina risulta quasi quadrata. Per prova cambio i centimetri: la pagina resta quadrata. Dico: vabbe’, ci lavoro dopo. Intanto facciamo il frontespizio. Che non viene male, a parte il fatto che non riesco ad ottenere la grandezza che vorrei del titolo. Con \Huge riesco ad avere titolo che è ancora troppo piccolo per le mie esigenze.

      Ottieni un carattere corpo 25 che è enorme, come dice il nome stesso. L’altezza delle maiuscole corpo 25 è di 6 mm, di più è un orrore, se non stai preparando un cartello o un manifesto pubblicitario. Ma, naturalmente, puoi avere ciò che desideri con un comando di livello più basso:
      `{\fontsize{10cm}{12cm}\selectfont Titolo\par}`
      Credimi: \Huge è anche troppo.

      Con qualche difficoltà, e una mezz’ora di tentativi, riesco a sistemare anche il retro del frontespizio, con le indicazioni editoriali. Arrivo al testo di presentazione, e qui viene il bello. Metto \chapter{Manifesto}, poi incollo il testo da OpenOffice. Provo a compilare, e si interrompe con un messaggio di errore. Dice che alla riga tot c’è un carattere che non è definito in latin1.Premetto che nel preambolo ho messo
      `\usepackage[latin1]{inputenc}
      \usepackage[italian]{babel}`
      Sicuramente smanettandoci un’altra mezz’ora troverei il busillis. Il problema è che non ho un’altra mezz’ora.
      Mi affascina LaTeX, mi piacciono molto i risultati, ma temo che non faccia per me. Per una banale questione di tempo: o fai ricerca, o studi LaTeX.

      Il problema è che OpenOffice usa UTF-8. Quindi da’ l’opzione utf8 a inputenc e imposta il tuo editor per LaTeX (qual è?) in modo che usi UTF-8.

      Ciao
      Enrico

    • #45855
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      Naturalmente non si ottiene una gabbia “quadrata”: ottieni un margine superiore di 3 cm, uno inferiore di 2 cm e margini uguali a destra e a sinistra, di 2,5 cm.

      A me serve semplicemente impostare una pagina con 15 cm di larghezza e 23 di altezza, che è il formato della rivista. Perché diavolo dev’essere una cosa così complicata? Cosa cappero bisogna fare, in concreto? Raramente in vita mia mi sono sentito così stupido.

      Ottieni un carattere corpo 25 che è enorme, come dice il nome stesso.

      Io non amo le cose eccessive, te lo assicuro. Se cercavo il modo di ingrandire il carattere, vuol dire che quel titolo era piccolo.

      Il problema è che OpenOffice usa UTF-8. Quindi da’ l’opzione utf8 a inputenc e imposta il tuo editor per LaTeX (qual è?) in modo che usi UTF-8

      Winedit. Ovviamente anche per sapere come si fa a impostare Winedit per l’utf8 occorre perdere almeno un quarto d’ora.

    • #45856
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      Naturalmente non si ottiene una gabbia “quadrata”: ottieni un margine superiore di 3 cm, uno inferiore di 2 cm e margini uguali a destra e a sinistra, di 2,5 cm.

      A me serve semplicemente impostare una pagina con 15 cm di larghezza e 23 di altezza, che è il formato della rivista. Perché diavolo dev’essere una cosa così complicata? Cosa cappero bisogna fare, in concreto? Raramente in vita mia mi sono sentito così stupido.

      Dare larghezza e altezza desiderate?
      `\geometry{width=15cm,height=23cm}`

      Ottieni un carattere corpo 25 che è enorme, come dice il nome stesso.

      Io non amo le cose eccessive, te lo assicuro. Se cercavo il modo di ingrandire il carattere, vuol dire che quel titolo era piccolo.

      Adesso sai come si fa.

      Il problema è che OpenOffice usa UTF-8. Quindi da’ l’opzione utf8 a inputenc e imposta il tuo editor per LaTeX (qual è?) in modo che usi UTF-8

      Winedit. Ovviamente anche per sapere come si fa a impostare Winedit per l’utf8 occorre perdere almeno un quarto d’ora.

      Leggere la documentazione? Mi dispiace, ma su WinEdt mi dichiaro lietamente incompetente. 🙂

      Usa TeXWorks; con quello basta andare nelle preferenze e scegliere da un menù.

      Ciao
      Enrico

    • #45857
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      Dare larghezza e altezza desiderate?

      Ma scusa, io che ho fatto?

      `\geometry{width=15.593cm,height=23.389cm}
      `

      Leggere la documentazione? Mi dispiace, ma su WinEdt mi dichiaro lietamente incompetente.

      Sì. Il problema è che c’è da leggere la documentazione di LaTeX, poi quella dei singoli pacchetti. Ripeto: è una questione di tempo. Davvero questo sistema di impaginazione viene usato dai ricercatori in campo scientifico? E quando studiano?

      Aggiornamento: ho provato con TwxtWorks dopo aver impostato nelle Preferenze l’Encoding Utf-8. Stesso problema.

    • #45858
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      Dare larghezza e altezza desiderate?

      Ma scusa, io che ho fatto?

      `\geometry{width=15.593cm,height=23.389cm}
      `

      Dimentichi la riga successiva che contraddiceva quella richiesta. Vediamo perché:
      15.593+2.5+2.5=20.593 che non è 21 (la larghezza del foglio A4); quindi geometry non sa che fare e prende l’ultima specifica per buona: quindi ottieni una larghezza di 16=21-(2.5+2.5).

      Per l’altezza è lo stesso: 23.389+3+2=28.389, mentre l’altezza del foglio è 29.7.

      Domanda: se vuoi 15 per 23, perché dare 15.593 per 23.389?

      Leggere la documentazione? Mi dispiace, ma su WinEdt mi dichiaro lietamente incompetente.

      Sì. Il problema è che c’è da leggere la documentazione di LaTeX, poi quella dei singoli pacchetti. Ripeto: è una questione di tempo. Davvero questo sistema di impaginazione viene usato dai ricercatori in campo scientifico? E quando studiano?

      Sbagli l’approccio: vuoi prima fare le cose difficili di quelle semplici.

      Ciao
      Enrico

    • #45859
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      Dimentichi la riga successiva che contraddiceva quella richiesta. Vediamo perché:
      15.593+2.5+2.5=20.593 che non è 21 (la larghezza del foglio A4); quindi geometry non sa che fare e prende l’ultima specifica per buona: quindi ottieni una larghezza di 16=21-(2.5+2.5).

      Per l’altezza è lo stesso: 23.389+3+2=28.389, mentre l’altezza del foglio è 29.7.

      Temo di non essermi spiegato. Io voglio un foglio che sia approssimativamente largo 15 centimetri e alto 23. Questo foglio deve avere poi i margini che ho indicato nella riga successiva. Evidentemente il problema è che la prima riga di geometry non si riferiva alla grandezza della pagina ma, se non ho capito male, alla grandezza dell’area di testo all’interno della pagina. Ma allora come cappero si fa a impostare una pagina 15×23?

      Domanda: se vuoi 15 per 23, perché dare 15.593 per 23.389?

      La rivista dovrebbe essere stampata da Lulu.com. 15.593 per 23.389 è la dimensione esatta richiesta da Lulu per il formato Regal.

      Sbagli l’approccio: vuoi prima fare le cose difficili di quelle semplici.

      Evidentemente sì, Ma non ho tempo per mettermi a giocare per giorni con la scritta “Hello world”.

    • #45860
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      Dimentichi la riga successiva che contraddiceva quella richiesta. Vediamo perché:
      15.593+2.5+2.5=20.593 che non è 21 (la larghezza del foglio A4); quindi geometry non sa che fare e prende l’ultima specifica per buona: quindi ottieni una larghezza di 16=21-(2.5+2.5).

      Per l’altezza è lo stesso: 23.389+3+2=28.389, mentre l’altezza del foglio è 29.7.

      Temo di non essermi spiegato. Io voglio un foglio che sia approssimativamente largo 15 centimetri e alto 23. Questo foglio deve avere poi i margini che ho indicato nella riga successiva. Evidentemente il problema è che la prima riga di geometry non si riferiva alla grandezza della pagina ma, se non ho capito male, alla grandezza dell’area di testo all’interno della pagina. Ma allora come cappero si fa a impostare una pagina 15×23?

      Domanda: se vuoi 15 per 23, perché dare 15.593 per 23.389?

      La rivista dovrebbe essere stampata da Lulu.com. 15.593 per 23.389 è la dimensione esatta richiesta da Lulu per il formato Regal.

      Le parole chiave paperwidth e paperheiight sono menzionate a pagina 2 del manuale di geometry.
      `\geometry{paperwidth=15.593,paperheight=23.389,
      left=2.5cm,right=2.5cm,top=3cm,bottom=2cm}`
      Evito di fare commenti sul resto “hello world”.

      Ciao
      Enrico

    • #45861
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      Sì. Il problema è che c’è da leggere la documentazione di LaTeX, poi quella dei singoli pacchetti. Ripeto: è una questione di tempo. Davvero questo sistema di impaginazione viene usato dai ricercatori in campo scientifico? E quando studiano?

      Non solo in campo scientifico. Gli umanisti che usano LaTeX sono sempre più in aumento 😉
      E studiano anche, perché LaTeX permette, alla lunga, di risparmiare tempo. Ma richiede impegno, come tutte le cose serie. Questo significa che alcuni pacchetti non vanno solo letti ma studiati. Se si ha bisogno di disegnare il layout della pagina, tra i pacchetti da studiare c’è senza dubbio geometry.

      Ciao
      Ivan

    • #45862
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      Sì. Il problema è che c’è da leggere la documentazione di LaTeX, poi quella dei singoli pacchetti. Ripeto: è una questione di tempo. Davvero questo sistema di impaginazione viene usato dai ricercatori in campo scientifico? E quando studiano?

      Non solo in campo scientifico. Gli umanisti che usano LaTeX sono sempre più in aumento 😉
      E studiano anche, perché LaTeX permette, alla lunga, di risparmiare tempo. Ma richiede impegno, come tutte le cose serie. Questo significa che alcuni pacchetti non vanno solo letti ma studiati. Se si ha bisogno di disegnare il layout della pagina, tra i pacchetti da studiare c’è senza dubbio geometry.

      Ciao
      Ivan

      Lo so, stavo pensando anch’io di proporre un corso di LaTeX nel mio dottorato. Ma la vedo dura: i più non sanno usare nemmeno SPSS, né se ne curano molto.

    • #45863
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      Ciao a tutti. 😀
      La situazione è un po’ la stessa dovunque: insegno in un liceo scientifico di Padova, e a usare LaTeX siamo in due: io e un collega di matematica del triennio.
      Gli altri colleghi di matematica dicono: “ma che bello cos’è?” e io “un programma di tipografia elettronica, ti piace?” “Bellissimo, ma non sarà mica latèx?” E io: “Già, se vuoi ti dico come puoi fare le stesse cose in due ore”. Risposta: “No, grazie, per quello che devo fare io mi basta Word; conosco latèx, ma è troppo difficile”. E scrivono delle emerite schifezze 😉

      Ho proposto alle alte sfere della mia scuola un ciclo di 4-5 lezioni di TeX tenute da Enrico (che nella mia scuola ha studiato a suo tempo), in previsione della tesi di laurea e dell’iscrizione a una facoltà scientifica, ma le stesse sfere si sono dimostrate sorde alla proposta, perché “non c’entra molto con la scuola”. E allora, prima che cominciassero a girare le mie, di sfere, ho desistito.

      Per l’amico che aveva difficoltà con WInEdt:
      purtroppo WinEdt non dà ancora pieno supporto a UTF-8: lo farà soltanto dalle prossime versioni. Per la cronaca, TeXnicCenter nella sua versione stabile non supporta UTF-8, mentre le sue versioni Alpha (il 31 maggio è uscita la 3) lo fanno. Anche lui, però, dalla prossima versione non darà problemi.
      TeXworks e TeXShop (e Emacs), però, lo supportano tranquillamente. Qual è la morale, per me?
      Dato che non tutti possiedono un Mac (sul quale il sistema TeX funziona perfettamente e installarlo è davvero una banalità, bisogna dirlo), vuoi per motivi economici vuoi perché cambiare sistema operativo può non essere sempre una passeggiata, la soluzione indolore sembra essere quella di consigliare TeXworks sempre e comunque. Mi sembra che la direzione in cui si sta andando sia quella di usare TeX Live e TeXworks su tutti i sistemi operativi in commercio.
      Il fatto, poi, che OpenOffice supporti senza problemi UTF-8, la dice lunga: è più “avanti”, ed è solo un succedaneo del più noto Word…
      Ancora una cosa: geometry è davvero una bella bestia, e forse cominciare a studiare LaTeX partendo da qui è un po’ difficile 😀 Se posso non usare questo pacchetto, non lo faccio. 😉


      @Ivan
      :
      umanisti vs. scientifici: io direi LaTeX vs. resto del mondo! 8)

      Ciao
      Tommaso

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