Di nuovo Word

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  • #71622
    robitex
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      Un post in relax questo, per parlare delle sensazioni che ho provato nel riutilizzare Word (r) dopo un bel po’ di tempo.

      Il documento è un verbale già pronto, una sorta di modulo, che sto modificando per migliorarlo, che ho scaricato da questo link.

      La sensazione che provo nel lavorare alle modifiche con Word, è la stessa che avevo quando ho cominciato a lavorare con LaTeX. Continue domande sulle funzionalità: come si trova il simbolo di diametro (abituato a \varnothing), come si può evitare che word vada a capo nel mezzo di una sigla (abituato a ~), definire alias (abituato a \def), stabilire che un oggetto debba occupare esattamente la larghezza di pagina (abituato a \textwidth), salvare semplicemnete con CTRL+S, ecc.

      Alla fine, si potrebbe forse dire che quello che manca di più in Word, è la possibilità di curare il dettaglio?
      Ed ancora, a chi si avvicina per la prima volta a LaTeX ed ha difficoltà ad impratichirsi — e rimpiange Word —, non si potrebbe far notare che forse si è dimenticato di quanto ha lavorato per impratichirsi con Word?
      Un saluto.
      R.

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      • #71623
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        Eh eh 🙂

        Ciao
        Tommaso

      • #71624
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        Ciao,

        concordo con quanto è stato detto. Purtroppo, causa compagno di lavoro che usa Word, ne ho avuto esperienza quest’estate. Quello che ho notato io è anche che la guida di Word non mi sembra sempre molto chiara, mentre chi si affaccia a LaTeX ha a disposizione l’eccellente guida di Lorenzo e Tommaso. Avere a disposizione tutto ciò che serve per ottenere ottimi risultati in un unico libro è qualcosa che, per come la penso io, non è trascurabile. È vero che ci sono anche guide per Word, ma quanto costano? Io non conosco nessuno che se le abbia comprate.

        Ciao,
        Marco.

      • #71625
        Enzo
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          Ciao,

          verissimo, anche io ho notato che le difficoltà che sto trovando per acquisire una certa padronanza con LaTeX sono più o meno le stesse che incontrai quando iniziai ad usare word. Probabilmente, però, con word, essendo più “user friendly” con una interfaccia intuitiva la velocità di apprendimento è maggiore, premettendo il fatto che non c’è nessun termine di paragone con la qualità dei risultati ottenuti.
          Voglio dire che comunque alla fine LaTeX è un po più ostico da imparare, in generale, ma mi sembra anche giusto, diciamo che è il prezzo da pagare per ottenere degli scritti di altissima qualità e personalizzabili al massimo.

          Enzo.

        • #71626
          Liverpool
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            Marco87″ post=70984È vero che ci sono anche guide per Word, ma quanto costano? Io non conosco nessuno che se le abbia comprate.

            Io ho il manuale dell’utente di Word 6 (se non sbaglio) 😮 . Sono 947 pagine e non costò neanche tanto (50000 lire mi sembra). E’ fatto molto bene e permette di conoscere tanti trucchi che un utente autodidatta avrebbe difficoltà ad imparare da solo, consentendo di ottenere risultati che gli utenti di LaTeX (e di Word) pensano a torto di non potere ottenere con Word. Tanti anni fa (anni ’90) portai una relazione da me realizzata ad un centro stampa ed il titolare si meravigliò del risultato e si congratulò, chiedendomi dove avessi imparato ad usare così bene il programma. E’ stato un ottimo acquisto, meglio delle guide della collana “no problem” che ho comprato per Access ed Excel.
            Non puoi paragonare una guida in linea ad un manuale. Se mi dici che l’Arte è gratis mentre il manuale di Word si paga, è un altro discorso e ti posso dare ragione, ma onestamente non so se anche qualche utente di Word abbia scritto di suo pugno un manuale del software scaricabile gratuitamente.

            Ciao

          • #71627
            robitex
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              Liverpool” post=71237

              È vero che ci sono anche guide per Word, ma quanto costano? Io non conosco nessuno che se le abbia comprate.

              Io ho il manuale dell’utente di Word 6 (se non sbaglio) 😮 . Sono 947 pagine e non costò neanche tanto (50000 lire mi sembra). E’ fatto molto bene e permette di conoscere tanti trucchi che un utente autodidatta avrebbe difficoltà ad imparare da solo, consentendo di ottenere risultati che gli utenti di LaTeX (e di Word) pensano a torto di non potere ottenere con Word. Tanti anni fa (anni ’90) portai una relazione da me realizzata ad un centro stampa ed il titolare si meravigliò del risultato e si congratulò, chiedendomi dove avessi imparato ad usare così bene il programma. E’ stato un ottimo acquisto, meglio delle guide della collana “no problem” che ho comprato per Access ed Excel.
              Non puoi paragonare una guida in linea ad un manuale. Se mi dici che l’Arte è gratis mentre il manuale di Word si paga, è un altro discorso e ti posso dare ragione, ma onestamente non so se anche qualche utente di Word abbia scritto di suo pugno un manuale del software scaricabile gratuitamente.

              Ciao

              A ecco appunto. Anche Word richiede un bel manualone e molta applicazione per lavorare bene. Da questo punto di vista è confermata l’ipotesi che gli utenti si dimenticano di quanto hanno dovuto studiarlo mese dopo mese, problema dopo problema, esattamente come fanno gli utenti per imparare LaTeX. A questo punto mi chiedo perché non imparare subito LaTeX… 😆

              Nella mia libreria si trovano in bella vista un edizione a stampa della Guida GuIT, comprata qualche meeting fa, il Companion ed il Graphics companion, per un totale di 2800 pagine circa. Non possiedo una copia del TeXbook e forse rimedierò quando uscirà un edizione in italiano…
              Un saluto.
              R.

            • #71628
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              Ciao Liverpool,

              è molto probabile che anche con Word si possa ottenere un ottimo lavoro tipograficamente parlando. Ci sono però, a mio avviso, almeno 3 problemi:

              1. Per ottenere un ottimo risultato (tipograficamente) anche con Word, bisogna, oltre che conoscere bene il programma, conoscere bene anche la tipografia. Quanti utenti di Word conoscono la tipografia?;
              2. La composizione delle formule (e della matematica in generale) in Word rimane sempre lontana da quella di LaTeX. Negli ultimi anni anche Word ha fatto grandi progressi al riguardo, ma per il momento la differenza si vede eccome;
              3. La composizione dei paragrafi è in LaTeX evidentemente superiore a quella di Word. I “fiumi” che “scorrono” nei paragrafi di Word permette di distinguere i paragrafi composti con quest’ultimo ad occhio.

              Mentre i primi due dipendono dall’utente, gli ultimi due no. Mi pare che a parità di impegno con LaTeX si ottengano sempre risultati migliori.

              Per quanto riguarda le guide: per me il costo delle guide (che con gli euro sarà come minimo raddoppiato) va visto insieme a quello del programma stesso. Office Home e Business sul sito della Microsoft vengono venduti a 250€ per 1 computer. Ora, se a questi aggiungiamo i 25€ della guida che hai comprato tu, l’utente si trova a spendere circa 275€, per poi dover comunque impiegare diverso tempo a imparare a usare il programma (che non per forza vuol dire imparare la tipografia, a meno che nel manuale ci siano anche indicazioni di tipografia), per poi avere risultati in generale peggiori. Secondo me, almeno per ora, Word e i suoi risultati non valgono lo sforzo.

              Ciao e buona serata,
              Marco.

            • #71629
              admin
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                Dopo aver letto quasta discussione, mi sono messo di impegno per cercare di riprodurre le potenzialità di LaTeX in word, invano. Una su tutte: la numerazione delle equazioni. Non vorrei dire eresia, ma sembra che il metodo migliore sia questo: http://blogs.office.com/b/microsoft-word/archive/2006/10/20/equation-numbering.aspx 😕

                Ciao
                Orlando

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