Natbib: pacchetto e stile della bibliografia

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  • #7426
    lorenzo.pantieri
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      Mi scuso in anticipo per la domanda idiota, che andrà ad ingrossare la già nutrita schiera di quelle che ho fatto in passato, ma… 😳

      Se carico il pacchetto natbib e seleziono lo stile bibliografico natbib_ita va tutto bene:
      `…
      \usepackage{natbib}

      \bibliographystyle{natbib_ita}
      …`
      ma se decido di cambiare lo stile bibliografico, per esempio un banalissimo:
      `…
      \usepackage{natbib}

      \bibliographystyle{plain}
      …`
      quando compilo, al posto dell’anno del libro compare un bel punto interrogativo. ❓

      Eppure, da quello che ricordo della doc. di natbib, non dovrebbero esserci problemi a caricare il pacchetto selezionando uno stile “diverso”.

      Scusatemi per l’ottusità e grazie per la vostra pazienza degna di Giobbe…
      Lorenzo

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      • #7427
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        Mi scuso in anticipo per la domanda idiota, che andrà ad ingrossare la già nutrita schiera di quelle che ho fatto in passato, ma… 😳

        Se carico il pacchetto natbib e seleziono lo stile bibliografico natbib_ita va tutto bene:
        `…
        \usepackage{natbib}

        \bibliographystyle{natbib_ita}
        …`
        ma se decido di cambiare lo stile bibliografico, per esempio un banalissimo:
        `…
        \usepackage{natbib}

        \bibliographystyle{plain}
        …`
        quando compilo, al posto dell’anno del libro compare un bel punto interrogativo. ❓

        Eppure, da quello che ricordo della doc. di natbib, non dovrebbero esserci problemi a caricare il pacchetto selezionando uno stile “diverso”.

        `\bibliographystyle{plainnat}`Ciao
        Enrico

      • #7428
        lorenzo.pantieri
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          `\bibliographystyle{plainnat}`

          Innanzitutto grazie per la risposta, Enrico! 🙂

          Mi permetto di manifestarti questi miei dubbi filosofici: perché non si può direttamente usare lo stile plain (o un altro qualunque) con natbib? Perché è necessario servirsi di uno stile pensato ad hoc per natbib? Lo stile con cui compaiono le voci bibliografiche alla fine del documento non dovrebbe essere indipendente dal formato di citazione all’interno del documento?

          Lorenzo

        • #7429
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          `\bibliographystyle{plainnat}`

          Mi permetto di manifestarti questi miei dubbi filosofici: perché non si può direttamente usare lo stile plain (o un altro qualunque) con natbib? Perché è necessario servirsi di uno stile pensato ad hoc per natbib? Lo stile con cui compaiono le voci bibliografiche alla fine del documento non dovrebbe essere indipendente dal formato di citazione all’interno del documento?

          No, perché natbib, per funzionare, ha bisogno che il file .bbl risultante gli sia comprensibile. Ecco un esempio di come esce un bbl usando plainnat:`\bibitem[Hempel(1965)]{hempel65}
          Carl~Gustav Hempel.
          \newblock Aspects of scientific explanation.
          \newblock In \emph{Aspects of Scientific Explanation and other Essays in the
          Philosophy of Science}, pages 331–496. The Free Press, New York, 1965.`Natbib ridefinisce \cite e ha bisogno che la chiave sia ben formata.
          Ciao
          Enrico

        • #7430
          lorenzo.pantieri
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            Natbib, per funzionare, ha bisogno che il file .bbl risultante gli sia comprensibile.

            Natbib ridefinisce \cite e ha bisogno che la chiave sia ben formata.

            Beh… che dire… illuminante come sempre… 💡

            Certo che se poi uno non fosse soddisfatto degli stili bibliografici “predefiniti” e volesse crearne uno personalizzato, immagino siano dolori… visto che è necessario che lo stile sia, alla fine, compatibile con natbib… e non ho idea di quali accorgimenti sia necessario seguire. 🙄

            A me per esempio interesserebbe creare stile in cui le voci bibliografiche abbiano questo aspetto:

            \textsc{U.~Eco}, \textit{Il pendolo di Foucault}, Bompiani, Torino 2001.

            Lo stile natbib_ita non mi soddisfa per alcune cose:

            1. l’iniziale del nome che segue il cognome, tipo “Eco U.” sarà anche comoda (perché il cognome si individua subito, scritto a sinistra), ma la trovo così brutta!

            3. se ci sono più autori il risultato “Rossi M.; Bianchi A.” non mi piace, con quel punto fermo seguito dal punto e virgola;

            2. non mi piacciono tutti quei punti fermi nella medesima voce bibliografica, le virgole mi sembrano più indicate.

            Sarei curioso di sapere come la vedi!

            Grazie ancora,
            L.

          • #7431
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            Certo che se poi uno non fosse soddisfatto degli stili bibliografici “predefiniti” e volesse crearne uno personalizzato, immagino siano dolori… visto che è necessario che lo stile sia, alla fine, compatibile con natbib… e non ho idea di quali accorgimenti sia necessario seguire. 🙄

            Per niente. Apri un terminale e prova a scriverci “tex makebst”. 🙂 L’autore di questa meraviglia è Patrick W. Daly, lo stesso di natbib. Il file bst ottenuto può essere compatibile con natbib, basta sceglierlo in una delle prime domande.

            A me per esempio interesserebbe creare stile in cui le voci bibliografiche abbiano questo aspetto:

            \textsc{U.~Eco}, \textit{Il pendolo di Foucault}, Bompiani, Torino 2001.

            Lo stile natbib_ita non mi soddisfa per alcune cose:

            1. l’iniziale del nome che segue il cognome, tipo “Eco U.” sarà anche comoda (perché il cognome si individua subito, scritto a sinistra), ma la trovo così brutta!

            3. se ci sono più autori il risultato “Rossi M.; Bianchi A.” non mi piace, con quel punto fermo seguito dal punto e virgola;

            2. non mi piacciono tutti quei punti fermi nella medesima voce bibliografica, le virgole mi sembrano più indicate.

            Condivido. Ma, purtroppo, spesso occorre fare i conti con lo stile (brutto) imposto dalle riviste.

            Ciao
            Enrico

          • #7432
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            Lo stile natbib_ita non mi soddisfa per alcune cose:

            1. l’iniziale del nome che segue il cognome, tipo “Eco U.” sarà anche comoda (perché il cognome si individua subito, scritto a sinistra), ma la trovo così brutta!

            3. se ci sono più autori il risultato “Rossi M.; Bianchi A.” non mi piace, con quel punto fermo seguito dal punto e virgola;

            2. non mi piacciono tutti quei punti fermi nella medesima voce bibliografica, le virgole mi sembrano più indicate.

            Sarei curioso di sapere come la vedi!

            Grazie ancora,
            L.

            Con makebst puoi modificare tutte queste cose. Inoltre rinuncerei ad usare uno stile in italiano a meno che non sia strettamente necessario. Il motivo è contenuto nel tuo messaggio: natbib_ita non è del tutto soddisfacente.

          • #7433
            lorenzo.pantieri
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              Apri un terminale e prova a scriverci “tex makebst”. L’autore di questa meraviglia è Patrick W. Daly, lo stesso di natbib. Il file bst ottenuto può essere compatibile con natbib, basta sceglierlo in una delle prime domande.

              Condivido [le critiche allo stile bibliografico natbib]. Ma, purtroppo, spesso occorre fare i conti con lo stile (brutto) imposto dalle riviste.

              Con makebst puoi modificare tutte queste cose. Inoltre rinuncerei ad usare uno stile in italiano a meno che non sia strettamente necessario. Il motivo è contenuto nel tuo messaggio: natbib_ita non è del tutto soddisfacente.

              Sono contento e “rassicurato” che le mie riserve sullo stile bibliografico natbib_ita siano condivise da Enrico e Lapo… Proverò senz’altro con makebst e vi terrò aggiornati.

              Grazie ancora,
              L.

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