Biblatex e lingue

OldClaudio” post=78499Leggendo la documentazione di Biblatex si trovano molte informazioni sulle lingue; nel sneso che se si cerca nel file pdf della documentazione, si trova la parla “languages” in una miriade di punti.

Ma…

Uno dei Problemi che si presenta molto spesso è la lingua generale dell’intera bibliografia e quella dei singoli riferimenti, in particolare delle note.

Ora non voglio pensare che ogni riferimento debba essere necessariamente citato nella lingua in cui il documento citato è stato scritto; mi sembrerebbe una follia; se scrivo in articolo in italiano, metto la bibliografia in italiano e ogni riferimento scritto con il titolo originale nella sua lingua, gli autori non italianizzati, ma non mi piacerebbe se il titolo in inglese venisse diviso in sillabe in italiano, tanto per dare un esempio; nello stesso tempo, pur scrivendo una nota in itlainao, mi piacerebbe che se vi cito il titolo originale in cirillico, per esempio, questo venisse correttamante scritto in cirillico e diviso in sillabe secondo le regole dalla lingua originale.

Mi pareva di avere letto che biblatex fosse capace di fare queste cose con una chiave del file bib con cui era possibile scegliere la lingua di composizione di ogni riferimento. So che i vari interventi presentati da Jean Michel Hufflein ai GuIT Meeting e pubblicati su Arstexnica sono molto impegnati su questo fronte, e lui ha generato il programma MlBibTeX e ora MlBibLaTeX (Ml sta per “multi language”).

Ma mi pareva che Ivan in qualche intervento avesse detto che c’erano alcuni stili che comprendevano la parola chiave LANGUAGE e che quindi erano in grado di comporre il riferimento nella lingua specificata.

È così o me lo sono sognato?

No, non te lo sei sognato. 🙂 La chiave è il campo [tt]hyphenation[/tt].

`\begin{filecontents*}{\jobname.bib}
@book{A,
author={Pallino, Pinco},
title={Ciao},
note={Questo testo dovrebbe essere sillabato secondo le regole dell'italiano ma forse no},
hyphenation={italian},
}
@book{B,
author={Doe, John},
title={Hello},
note={This text should be hyphenated according to American English rules but maybe not},
hyphenation={american},
}
\end{filecontents*}

\documentclass[a4paper]{article}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[american,italian]{babel}
\usepackage[babel=other]{biblatex}

\addbibresource{\jobname.bib}

\textwidth=1cm

\begin{document}
\cite{A}, \cite{B}

\printbibliography

\end{document}`
Non è perfetto, perché “dell’italiano” non viene sillabato se inverti l’ordine delle lingue dichiarate per babel. 🙁

Ciao
Enrico

Grazie Enrico per aver portato questo argumento nel forum.

Effettivamente, questa discussione è nata dal mio problema (se di problema si può parlare), di avere una bibliografia molto “babele”: circa la metà di referenze in francese e inglese, con alcuni testi in italiano e tedesco…

;o

Mi consigliate quindi di usare hyphenation, aggiungendo a mano ogni volta?

Ma poi non mi cambia anche le varie paroline tipo “sous la dir. de” (se scelgo il francese), che io vorrei mantenere “edited by”, essendo il mio documento scritto in inglese??

GRAZIE,
Cristina

egreg9″ post=78500No, non te lo sei sognato. 🙂 La chiave è il campo [tt]hyphenation[/tt].

Ciao Enrico, non conoscevo questo campo. Ho dato una scorsa alla documentazione, ma mi è parso di capire che vale per [tt]babel[/tt]. Ho capito bene? Noi utenti di [tt]XeLaTeX[/tt] abbiamo strumenti simili?
Ciao
Domenico

OldClaudio” post=78508No, non cambia le paroline

Ma è corretto?

Ciao
Orlando

ansys” post=78514

No, non cambia le paroline

Ma è corretto?

Mi pare di capire che dipende dallo stile. C’è qualche “may” nella documentazione al riguardo.

Ciao
Enrico

Doc” post=78513

No, non te lo sei sognato. 🙂 La chiave è il campo [tt]hyphenation[/tt].

Ciao Enrico, non conoscevo questo campo. Ho dato una scorsa alla documentazione, ma mi è parso di capire che vale per [tt]babel[/tt]. Ho capito bene? Noi utenti di [tt]XeLaTeX[/tt] abbiamo strumenti simili?
Ciao
Domenico

A parte il fatto che l’argomento è stato portato nel forum da OldClaudio e non da Enrico (rendiamo onore al merito), se tutti voi aveste letto il capitolo Bibliografia sull’Arte (un capitolo che mi sono sforzato di migliorare nell’aggiornamento imminente con il preziosissimo aiuto di Ivan), avreste visto che di [tt]hyphenation[/tt] si parla alle pagine 120 e 121, con tanto di esempio. 🙂

Ciao
Tommaso

illinguista1972″ post=78516

[quote=”egreg9″ post=78500]No, non te lo sei sognato. 🙂 La chiave è il campo [tt]hyphenation[/tt].

Ciao Enrico, non conoscevo questo campo. Ho dato una scorsa alla documentazione, ma mi è parso di capire che vale per [tt]babel[/tt]. Ho capito bene? Noi utenti di [tt]XeLaTeX[/tt] abbiamo strumenti simili?
Ciao
Domenico

A parte il fatto che l’argomento è stato portato nel forum da OldClaudio e non da Enrico (rendiamo onore al merito), se tutti voi aveste letto il capitolo Bibliografia sull’Arte (un capitolo che mi sono sforzato di migliorare nell’aggiornamento imminente con il preziosissimo aiuto di Ivan), avreste visto che di [tt]hyphenation[/tt] si parla alle pagine 120 e 121, con tanto di esempio. 🙂

Ciao
Tommaso[/quote]
Verissimo, ma ripeto la domanda: e chi usa [tt]polyglossia[/tt], anziché babel? 😉

Grazie mille, Claudio, ma ti chiedo allora un’altra cosa: se, e dico SE, un mio item bibliografico contiene SIA elementi in alfabeto latino, SIA elementi in alfabeto greco, come mi conviene comportarmi?
Attualmente, sono solito racchiudere il singolo campo “straniero” con la dichiarazione di lingua. Esiste un modo per automatizzare la cosa?

Ciao e grazie di nuovo,
Domenico

OldClaudio” post=78524Per ora non lo so; spero di arrivarci, anch perché leggendo la documentazione sembrerebbe che sia possibile; per altro con xelatex e con il file .bib in utf8 non dovrebbe essere un problema grosso; è solo questione di selezionare la sillabazione fiusta per le due lingue che usano i due alfabeti.

Ma non voglio dire cretinate prima di avere sperimentato come si deve.

A quale pagina ti riferisci?
A pag. 54, leggo

biblatexThis option is for switching languages on a per-entry basis within the bibliography

dove quel per-entry non mi piace affatto! 🙁

OldClaudio” post=78537Non piace nemmeno a me.

Comunque hai certamante presente il §3.10.3 che qui ti riporto integralmente:

3.10.3 Greek
The Greek localization module requires UTF-8 support. It will not work with any other encoding. Generally speaking, the biblatex package is compatible with the inputenc package and with XeLaTeX. The ucs package will not work. Since inputenc’s standard utf8 module is missing glyph mappings for Greek, this leaves Greek users with XeLaTeX. Note that you may need to load additional packages which set up Greek fonts. As a rule of thumb, a setup which works for regular Greek documents should also work with biblatex. However, there is one fundamental limitation. As of this writing, biblatex has no support for switching scripts. Greek titles in the bibliography should work fine, provided that you use Biber as a backend, but English and other titles in the bibliography may be rendered in Greek letters. If you need multi-script bibliographies, using XeLaTeX is the only sensible choice.

Vero! L’avevo letto tempo fa!
Ovviamente, io uso Xelatex e UTF8, quindi non ho problemi, ma mi sa che dovrò continuare a fare come ho sempre fatto: quando non ho sillabazione per il greco…. [tt]\textgreek{}[/tt] e via!

Buondì!

Ho provato a mettere il fatidico “hyphenation” in una referenza in francese.
Ho provato con una referenza che, lasciandola in inglese, andava oltre il margine destro.

Ora, usando questo codice, effettivamente, il testo non oltrepassa il margine:

`@article{Alphandery2004,
Author = {Alphand{\'e}ry, Pierre and Bergues, Martine},
Journal = {Ethnologie fran{\c c}aise},
Keywords = {r{\'e}seau, territoire},
Owner = {CDB},
Pages = {5–12},
Refid = {301},
Timestamp = {2010.07.27},
Title = {Territoires en questions: pratiques des lieux, usages d'un mot},
Volume = {1},
Year = {2004},
hyphenation={french},}`

Ma questo è il risultato:

[attachment=475]Capturedecran2012-09-30a14.48.29.jpg[/attachment]

Il nome dell’autore della referenza in questione è in maiuscoletto (non è un problema in sé, ma non è come le altre!).

🙁

Cristina