note a piè di pagina. 1 quesito

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  • #92327
    samiel
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      Un quesito, più tipografico che texnico.
      Alcuni editori prestigiosi, ad esempio Einaudi, fanno iniziare le note a piè di pagina
      da 1 in ogni pagina, mentre il comportamento predefinito di LaTeX è numerarle in sequenza.
      Quale soluzione è a vostro avviso la migliore, ammesso che una prevalga?
      Nel primo caso, la soluzione più semplice è usare il pacchetto perpage
      invece di ricorrere a footmisc? Nel frattempo ho sperimentato la soluzione
      `\usepackage[perpage,hang]{footmisc}
      \setlength\footnotemargin{10pt}`
      Il numero appare allineato al margine sinistro della pagina, e il testo della nota ha sempre
      un rientro (di default 1.8 em). Non ho però capito come si potrebbe attribuire questo rientro
      solo alla prima riga, quella col numero, ma poi riallineare il testo della nota col margine stesso del testo

      m

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      • #92328
        samiel
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          Ho provato l’opzione flushmargin di footmisc: in questo modo il testo delle note
          inizia allineato col testo della pagina, ma i numeri delle note sporgono.
          L’opzione `\setlength\footnotemargin{5pt}` non risolve…

          Riassumento, vorrei: che i numeri delle note iniziassero tutti allineati al margine del testo
          o anche col normale rientro di capoverso, questo non è un problema,
          che ci fosse uno spazio fisso fra il numero della nota e l’inizio del testo (uno spazio ragionevole,
          visto che non avrò mai numeri di nota come 1234567), e infine
          che il testo della nota fosse tutto allineato ai margini del testo (insomma NON come fa
          l’opzione hang di footmisc). D’altro canto così vedo stampate le note in miriadi di libri…

        • #92329
          samiel
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            PRIMO SCENARIO
            Numeri delle note che iniziano tutti allineati al margine del testo
            spazio fisso fra il numero della nota e l’inizio del testo
            testo della nota tutto allineato ai margini del testo:
            `\usepackage[perpage,bottom,hang,norule]{footmisc}
            \renewcommand{\hangfootparindent}{2em}
            \renewcommand{\hangfootparskip}{3pt}
            \renewcommand{\footnotemargin}{0.00001pt}
            \renewcommand{\footnotelayout}{\hspace{1em}}`
            Non ho capito perché, ma mettendo \renewcommand{\footnotemargin}{0pt}
            i numeri in apice delle note sporgono a sinistra dal margine.

            SECONDO SCENARIO
            Come sopra, ma con il rientro di prima riga:
            soluzione ancora da trovare… Si accettano consigli
            Una cosa del tipo
            `\renewcommand{\footnotelayout}{\setlength{\parindent}{15pt}\hspace{1em}}`
            non produce alcun risultato

            PS
            Ho dato un’occhiata a testi di differenti editori. Alcuni mettono li rientro di prima riga nelle note,
            pari a quello del testo, altri invece no, per cui la prima riga di ogni capoverso è rientrata,
            e quella delle note no. Non capisco se sia questione di gusti, o almeno in teoria
            ci sia un’opzione tipograficamente più corretta o felice,,,

          • #92330
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            samiel” post=91944PRIMO SCENARIO
            Numeri delle note che iniziano tutti allineati al margine del testo
            spazio fisso fra il numero della nota e l’inizio del testo
            testo della nota tutto allineato ai margini del testo:
            `\usepackage[perpage,bottom,hang,norule]{footmisc}
            \renewcommand{\hangfootparindent}{2em}
            \renewcommand{\hangfootparskip}{3pt}
            \renewcommand{\footnotemargin}{0.00001pt}
            \renewcommand{\footnotelayout}{\hspace{1em}}`
            Non ho capito perché, ma mettendo \renewcommand{\footnotemargin}{0pt}
            i numeri in apice delle note sporgono a sinistra dal margine.

            SECONDO SCENARIO
            Come sopra, ma con il rientro di prima riga:
            soluzione ancora da trovare… Si accettano consigli
            Una cosa del tipo
            `\renewcommand{\footnotelayout}{\setlength{\parindent}{15pt}\hspace{1em}}`
            non produce alcun risultato

            PS
            Ho dato un’occhiata a testi di differenti editori. Alcuni mettono li rientro di prima riga nelle note,
            pari a quello del testo, altri invece no, per cui la prima riga di ogni capoverso è rientrata,
            e quella delle note no. Non capisco se sia questione di gusti, o almeno in teoria
            ci sia un’opzione tipograficamente più corretta o felice,,,

            Ti dico come la penso.

            Io non metto praticamente mai note al piede, per i motivi che tutti sappiamo, ma questo non è rilevante. Piuttosto, ti consiglio di leggere La forma del libro di Jan Tschichold, edito in Italia da Sylvestre Bonnard. C’è un capitoletto dedicato a quello che chiedi. Il mio personalissimo gusto è quello di usare al piede numeri dello stesso corpo del carattere che userai per le note, e di farli sporgere nel margine sinistro. In questo modo si individua benissimo dove finisce una nota e dove comincia l’altra.

            Ancora, se io ho una o due note per capitolo, allora preferisco che siano contrassegnate da un asterisco, o da due: *, **. Mi sembra comunque più elegante. Non ha molto senso mettere una sola nota numerata in un capitolo. Il numero, a quel punto, perde di significato. Questa è una soluzione che ho consigliato a Ivan per la classe suftesi.

            Non ha senso, per me, nemmeno cominciare da 1 a ogni pagina, altrimenti l’eventuale riferimento alla nota dovrà essere alla nota e alla pagina! Non mi piace il rientro all’inizio di ogni nota. Non penso nemmeno che ci siano regole davvero vincolanti.

            Non ti sono stato d’aiuto, ma questa è la mia campana 🙂

            Ciao
            Tommaso

          • #92331
            samiel
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              Ma se hai un testo con citazioni e riferimenti bibliografici, dove metti le fonti? Direttamente dentro il testo?
              Il celebre libro di Tschichold purtroppo non ce l’ho perché è esaurito e introvabile.
              Numeri sporgenti francamente non ne ho mai visti nei libri…
              invece di note me ho svariate decine per capitolo, per cui i numeri e non i simboli
              si impongono come la scelta più funzionale. Come dicevo, alcuni editori applicano
              una numerazione continua per capitolo, altri ricominciano da 1 ad ogni pagina.
              probabilmente non c’è una norma universalmente accettata. Vero però quello che dici
              per eventuali riferimenti interni alle note. Resta il problema del codice della OPZIONE 2

              m

            • #92332
              OldClaudio
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                La tua domanda sulla forma delle note, ciò lo stile del richiamo, gli spazi, gli allineamanti non si risolvono facilmente, seocndo me, con le funzionalità di footmisc.

                Ma, non so quanto ti dico ti piaccia o no, ma quello che tu chiedi si può personalizzare facilmente con le funzionalità della classe memoir; se tu non esprimi opzioni e se non specifichi nessun comando di perosnalizzazione memoir produce gli stessi risultati della classe book. Ma è completamnte personalizzabile; in particolare il capitolo 12 che comincia nella pagina 231, tratta quanto tu richiedi, solo che devi avere pazienza di arrivare fino al § 12.1.2 per vedere i comandi di personalizzazione. In parricolare i comandi che mi sembrano che faccinao al caso tuo mi sembrerebbero \footnotemakstyle, \footnotemarkwidth, \footnoteparindent, \footnotefont. In particolare se \footnotemarkwidth è nullo, il mark della nota in calce alla pagina viene messo a filo del margine complessivo, senza sporgere nel margine esterno; \footnotemarksep separa il segno dall’inizio del testo della nota, che può venire ulteriormente rientrato dell’ammontare specificato per \footnoteparindent. Le righe successive, però hanno il margine giustificato a sinistra allineato con il margine del testo principale.

                Mi sembra che tutto ciò potrebbe risolvere i tuoi problemi; tentare non nuoce, ma abbi la documentazione aperta accanto a te; non devi leggere tutte le centinaia di pagine che texdoc memoir ti può mostrare, ma devi conoscere a fondo almeno il capitolo 12.

              • #92333
                samiel
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                  Con footmisc ho ottenuto una delle due alternative, semplicemente mediante opzioni disponibili nel pacchetto.
                  La seconda alternativa temo richieda modifiche all’interno del codice, che non sono in grado di apportare.
                  Tempo fa avevo sperimentato memoir, ma in modo velocissimo e assai superficiale. Tanto poco particolari
                  erano le mie esigenze che poi ho trovato il modo di fare tutto con le classi standard e ho accantonato memoir.
                  Certo, l’elevatissima possibilità di personalizzare è molto intrigante. Ora mi accontento di footmisc prima soluzione,
                  anche perché devo portare a termine un lavoro e non posso rallentare per problemi di codice. Ma in seguito,
                  con un po’ più di tempo a disposizione, mi ci dedicherà senz’altro. Solo una curiosità: trattandosi di una classe non standard,
                  c’è il rischio che venga abbandonata (non ne conosco la storia né so alcunché su chi la mantiene),
                  oppure che si generino incompatibilità gravi con le classi standard?

                  m

                • #92334
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                  samiel” post=91942Ho provato l’opzione flushmargin di footmisc: in questo modo il testo delle note
                  inizia allineato col testo della pagina, ma i numeri delle note sporgono.
                  L’opzione `\setlength\footnotemargin{5pt}` non risolve…

                  Riassumento, vorrei: che i numeri delle note iniziassero tutti allineati al margine del testo
                  o anche col normale rientro di capoverso, questo non è un problema,
                  che ci fosse uno spazio fisso fra il numero della nota e l’inizio del testo (uno spazio ragionevole,
                  visto che non avrò mai numeri di nota come 1234567), e infine
                  che il testo della nota fosse tutto allineato ai margini del testo (insomma NON come fa
                  l’opzione hang di footmisc). D’altro canto così vedo stampate le note in miriadi di libri…

                  Mi pare che suftesi permetta di ottenere le note come vuoi tu. Opzione
                  footnotestyle=standard

                  Ciao
                  Ivan

                • #92335
                  samiel
                  Partecipante
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                    ma sai che non trovo quell’opzione nel manuale?
                    a dire il vero, avevo iniziato questo lavoro proprio con suftesi,
                    ma poi volevo impostare diversamente le testatine
                    e qualche altra cosa, così ho desistito. Le cose
                    le avevo indicate qui:
                    http://www.guitex.org/home/it/forum/5-tex-e-latex/90431-qualcosa-su-suftesi

                    Appena ho un po’ di tempo verifico, da suftesi (il cui manuale almeno
                    è breve da leggere) a memoir (e qui col manuale andiamo zoppi…)

                    grazie
                    m

                  • #92336
                    dianoia
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                      L’indentazione delle note la puoi regolare anche con il pacchetto fnpct (in particolare le opzioni abilitate dall’opzione normal-marks)
                      Studiando il codice di questo pacchetto, mi sono accorto che si basa sul comando \deffootnote, compreso nel pacchetto scrextend
                      Credo che la cosa possa interessarsi, visti i parametri di deffootnote:

                      `deffootnote[]
                      {}
                      {}
                      {}`

                    • #92337
                      samiel
                      Partecipante
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                        Non avevo mai sentito questo pacchetto,
                        grazie per la segnalazione. Appena ho un po’ di tempo
                        faccio qualche esperimento

                        m

                      • #92338
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                        Avevo anch’io il medesimo problema di Samiel, perché la classe memoir che sto usando ha di default un rientro prima riga eccessivo. Come indicò correttamente OldClaudio, con questa classe è davvero semplice: questo è il comando che deve essere invocato
                        \setlength{\footmarkwidth}{1.8em}
                        modificando il valore di 1.8em a piacere…
                        Io l’ho ridotto a 1.4, perché ho una gabbia di testo particolarmente piccola.
                        Luca

                      • #92339
                        lorenzo.pantieri
                        Partecipante
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                          samiel” post=91968Ma se hai un testo con citazioni e riferimenti bibliografici, dove metti le fonti? Direttamente dentro il testo?

                          Certo. A meno che non sia proprio impossibile, uso il riferimento autore-anno, e non uso alcuna nota al piede.

                          http://www.lorenzopantieri.net/LaTeX_files/ArteLaTeX.pdf

                          http://www.lorenzopantieri.net/Scritti_files/FunzioniDistribuzioni.pdf

                          Occhio a footmisc:

                          http://guitex.org/home/it/forum/5-tex-e-latex/21134-un-bug-di-footmisc

                          Ciao,
                          L.

                        • #92340
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                          Sì, questo è uno stile di citazioni, assai diffuso nella manualistica e in alcune aree disciplinari… Ci sono, tuttavia, molte collane di case editrici note e no, riviste et similia che richiedono la citazione per esteso.
                          Luca

                        • #92341
                          samiel
                          Partecipante
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                            I riferimenti in corpo di testo stanno in effetti diventando una richiesta sempre più diffusa
                            presso gli editori. In ogni caso, per personalizzare bigfoot chissà come si fa…

                            m

                          • #92342
                            samiel
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                              In una bibliografia “normale” con hyperref e lo stile philosophy-modern
                              è cliccabile l’anno. Come hai reso cliccabile anche l’autore, che rinvia
                              alla sua completa bibliografia? Chiaro che
                              `\usepackage[colorlinks=true,linkcolor=blue,urlcolor=blue,citecolor=blue]{hyperref}`
                              non è sufficiente. Una soluzione è aggiungere, a seconda dei campi,
                              `\DeclareCiteCommand{\cite}
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{cite}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand*{\cite}
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{citeyear}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand{\parencite}[\mkbibparens]
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{cite}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand*{\parencite}[\mkbibparens]
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{citeyear}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand{\footcite}[\mkbibfootnote]
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{ \usebibmacro{cite}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand{\footcitetext}[\mkbibfootnotetext]
                              {\usebibmacro{prenote}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{cite}}}
                              {\multicitedelim}
                              {\usebibmacro{postnote}}

                              \DeclareCiteCommand{\textcite}
                              {\boolfalse{cbx:parens}}
                              {\usebibmacro{citeindex}%
                              \printtext[bibhyperref]{\usebibmacro{textcite}}}
                              {\ifbool{cbx:parens}
                              {\bibcloseparen\global\boolfalse{cbx:parens}}
                              {}%
                              \multicitedelim}
                              {\usebibmacro{textcite:postnote}}`
                              ma se ci fosse un sistema più economico…
                              Inoltre noto che nei tuoi testi il link all’autore e al testo è separato.
                              il primo conduce all’inizio dei titoli, il secondo al titolo specifico.
                              Quale magia usi ?

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                              m

                            • #92343
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                              Ti assicuro che non ho idea di quello che ho fatto. Non lo ricordo.
                              Dovrei rileggermi il codice.

                              Ciao
                              Ivan

                            • #92344
                              samiel
                              Partecipante
                                Up
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                                Il codice dei tuoi lavori mi sembra
                                non sia disponibile

                                m

                              • #92345
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                                samiel” post=99059Il codice dei tuoi lavori mi sembra
                                non sia disponibile

                                m

                                a quali lavori ti riferisci?

                                Ciao
                                Ivan

                              • #92346
                                samiel
                                Partecipante
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                                  in effetti mi sbagliavo, mi pare che nel tuo sito
                                  i testi sono disponibili sono in HTML.
                                  Sono solo i lavori linkati da Pantieri
                                  che hanno il doppio link autore (generale) e testo specifico

                              Visualizzazione 18 filoni di risposte
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