Stupire con effetti speciali e colori ultravivaci

  • Creatore
    Topic
  • #97013
    lorenzo.pantieri
    Partecipante
      Up
      0
      Down
      ::


      Ciao a tutti. Sto scrivendo delle dispense di matematica per i miei studenti delle superiori (insegno in un Professionale). LaTeX è eccezionale, ma le classi che conosco, molte delle quali elegantissime e sobrie ma forse un po’ fredde, rischiano di intimorire gli studenti, soprattutto quelli più giovani.

      1. Mi dite tutti gli strumenti che conoscete per creare “effetti speciali” carini con LaTeX, che possano dare un tocco di vivacità alla pagina? Per esempio, con il pacchetto shapepar scriverò dei bellissimi ringraziamenti a forma di cuore. Con il pacchetto coffee lascerò una traccia virtuale di caffè sulla pagina. Conoscete altri strumenti di questo tipo? Inutili ma carini, insomma.

      2. Ricordo un libo universitario (non mio) di algebra e geometria, edito da Zanichelli (ne sono quasi sicuro), che conteneva qua e là dei pupazzetti stilizzati (un ippopotamo addormentato; un folletto che pescava in una pozzanghera; un nanetto in fuga; nonsense così), stilizzati come fumetti. Queste vignette, completamente scorrelate col testo, facevano talvolta capolino qua e là sulla pagina (non in tutte le pagine!). Non sto scherzando, e il libro era per il resto molto serio. Le vignette non servivano a nulla, naturalmente, ma spezzavano la monotonia. C’è un pacchetto per LaTeX che faccia una cosa del genere?

      3. Conoscete pacchetti che producano “effetti speciali” (che so: mettano i numeri di pagina dentro un ovale colorato; creino delle “unghie” colorate in tutto il libro; cose così)? Della serie: come rovinare ArsClassica…

      4. Conoscete classi adatte per comporre libri per studenti, colorate e vivaci?

      5. Avete qualche altra idea su come “spezzare la monotonia” delle mie dispense?

      Grazie anticipate,
      Lorenzo

    Visualizzazione 152 filoni di risposte
    • Autore
      Risposte
      • #97014
        OldClaudio
        Partecipante
          Up
          0
          Down
          ::


          No, non sono a conoscenza di effetti speciali quali quelli che tu indichi, ma sono convinto che la rete è piena di vignette da scaricare, forse anche donnine poco vestite, ma poco adatte, ehm , per un professionale dove gli ormoni sono alle stelle.:grin:

          Scarica re vignette e inseriral qua e là come note marginali, o con wrapfig, non è una cosa teribile anche se non esistono classi che lo facciano di loro natura. Se sei capace di disegnare dei funetti, fallo, scandisili e inseriscili come figure di fine pagina o di fine dispenza. Se non sei capce di eseguire disegni spiritosi, ma conosci qualche tuo amico o collega che ne sia capce, dagli degli spunti e affidati alla loro fantasia. Il Matricciani, professore di telecomunicazioni a Milano, ma anche scritture di diversi testi di scrittura tecnico-scientifica, mette simili vignette ogni poche pagine; ma i suoi testi, destinati agli studenti del PoliMI e a chiunque sia interessato a quel tipo di prosa, sono serissimi; quelle vignette (spiritosissime) sottolineano in un certo modo i punti importanti della scrittura tecnico-scientifoca.

          Per i numeri di pagina colorati non hai che da usare fantasiosamente il pacchetto fancyhdr. Ma devi abbandonare l’idea di ArsClassica, di ClassicThesi, e di scrbook; devi farti una classe apposta per fare quelle dispense, specialamnte se i tuoi studenti le leggeranno su schemri relativamante piccoli, anche tipo iPADmini che ha uno schermo delle dimensioni di un foglio A5, cioè metà di un foglio A4: 148mm per 210mm. Questa “pagina” non può contenere la pagina di ArsClassica se non rimpiccolendola della metà circa.

          Per rendere attraente il contneuto, quello che non viene coinvolto dalle vignettine o dalla vignettone, usa molto tcolorbox, come ti è stato già consigliato.

        • #97015
          lorenzo.pantieri
          Partecipante
            Up
            0
            Down
            ::


            Grazie dei consigli, Claudio.

            Circa l’abbandono di ArsClassica, mi sembra esagerato: la gabbia del testo è solo uno dei tantissimi aspetti che definiscono il “look & feel” tipografico di una classe. Insomma, potrei cambiare i margini di ArsClassica, lasciando intatto tutto il resto!

            A presto.

          • #97016
            OldClaudio
            Partecipante
              Up
              0
              Down
              ::

              lorenzo.pantieri” post=96587Grazie dei consigli, Claudio.

              Circa l’abbandono di ArsClassica, mi sembra esagerato: la gabbia del testo è solo uno dei tantissimi aspetti che definiscono il “look & feel” tipografico di una classe. Insomma, potrei cambiare i margini di ArsClassica, lasciando intatto tutto il resto!

              A presto.

              Appunto! nel momento in cui cambi i margini cambi il lokk & feel di arsclassica; è quello che volevo dire. Ovviamente arclassica non è solo una questione di margini; è anche una questione di font, di colori delle intestazioni, di spazi e dimensioni dei titolini, eccetera; ma quando cambi i margini mettendoli di 5mm uguali su tutti e quattro i margini della pagina e sulle pagine destre e sinistre, ecco che, secondo me, si perde il look & feel; sarà bello lo stesso, ma non è più arsclassica.

            • #97017
              lorenzo.pantieri
              Partecipante
                Up
                0
                Down
                ::

                OldClaudio” post=96592
                Appunto! nel momento in cui cambi i margini cambi il lokk & feel di arsclassica; è quello che volevo dire. Ovviamente arclassica non è solo una questione di margini; è anche una questione di font, di colori delle intestazioni, di spazi e dimensioni dei titolini, eccetera; ma quando cambi i margini mettendoli di 5mm uguali su tutti e quattro i margini della pagina e sulle pagine destre e sinistre, ecco che, secondo me, si perde il look & feel; sarà bello lo stesso, ma non è più arsclassica.

                Direi che cambiando i margini si cambia un aspetto molto importante di una classe. Ma, appunto, è solo un aspetto, per quanto importante.

                Aggiornamento: ho appena visto il PDF (ArsClassica, font corpo 11, lunghezza di riga della gabbia allargata a 400pt) su un iPad: niente male! 🙂 Il documento è fruibile! 🙂 Forse è il caso di aumentare ancora un po’ la lunghezza di riga, e di portare il corpo dei font a 12 punti, ma direi che ci siamo!! 🙂

              • #97018
                lorenzo.pantieri
                Partecipante
                  Up
                  0
                  Down
                  ::


                  Ciao a tutti, vorrei da voi un commento spassionato. Vi prego di non guardare il contenuto (è solo per dare un’idea), ma di concentrarvi sulla tipografia.

                  Qui il documento “normale”:
                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova2.pdf

                  Qui il documento con gli effetti speciali e i colori ultravivaci di tcolorbox.
                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova1.pdf

                  Che dite? A me la seconda versione sembra davvero pacchiana. I box colorati sono bellini solo se sono pochi e corti, ma diventano inguardabili se sono grossi e numerosi. Terrificante poi i titoli in “bianco su colore”. Certo, si può far meglio (schiarendo lo sfondo del testo normale e scurendo quello del titolo, per rendere il testo più leggibile), ma non so se è il caso di insistere su questa strada. L’idea mi sembrava buona: un box azzurro per gli esercizi, uno rosso per le definizioni e uno verde per le osservazioni. Però adesso che vedo il risultato… 🙁

                  Che dite?

                • #97019
                  alegenn
                  Partecipante
                    Up
                    0
                    Down
                    ::

                    lorenzo.pantieri” post=96613Ciao a tutti, vorrei da voi un commento spassionato. Vi prego di non guardare il contenuto (è solo per dare un’idea), ma di concentrarvi sulla tipografia.

                    Qui il documento “normale”:
                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova2.pdf

                    Qui il documento con gli effetti speciali e i colori ultravivaci di tcolorbox.
                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova1.pdf

                    Che dite? A me la seconda versione sembra davvero pacchiana. I box colorati sono bellini solo se sono pochi e corti, ma diventano inguardabili se sono grossi e numerosi. Terrificante poi i titoli in “bianco su colore”. Certo, si può far meglio (schiarendo lo sfondo del testo normale e scurendo quello del titolo, per rendere il testo più leggibile), ma non so se è il caso di insistere su questa strada. L’idea mi sembrava buona: un box azzurro per gli esercizi, uno rosso per le definizioni e uno verde per le osservazioni. Però adesso che vedo il risultato… 🙁

                    Che dite?

                    Preferisco senz’altro la prima soluzione, ma attenzione ai daltonici verde e rosso = grigio 🙁
                    Saluti

                  • #97020
                    OldClaudio
                    Partecipante
                      Up
                      0
                      Down
                      ::


                      Anche a me piace più la prima, ma per leggere su un iPAD devi centrare la gabbia; il continuo spostamento a destra e a sinistra del testo quando passi da una pagina all’altra è terribile. Forse su un grande iPAD da 11 pollici riesci a vedere due pagine contemporaneamente, ma questo non succede di sicuro su lettori di minori dimensioni; mancando quindi l’effetto pagine affacciate, non ha senso mantenere i margini destro e sinistro scambiati a seconda della parità della pagina.

                    • #97021
                      lorenzo.pantieri
                      Partecipante
                        Up
                        0
                        Down
                        ::

                        OldClaudio” post=96618Anche a me piace più la prima, ma per leggere su un iPAD devi centrare la gabbia; il continuo spostamento a destra e a sinistra del testo quando passi da una pagina all’altra è terribile. Forse su un grande iPAD da 11 pollici riesci a vedere due pagine contemporaneamente, ma questo non succede di sicuro su lettori di minori dimensioni; mancando quindi l’effetto pagine affacciate, non ha senso mantenere i margini destro e sinistro scambiati a seconda della parità della pagina.

                        Giusta osservazione, certo.

                        Addirittura, mi dicevi dell’opportunità di creare più versioni delle dispense, a seconda del formato del tablet usato per vederle. 🙁

                        È un bel problema, accidenti: tante versioni diverse dello stesso documento significa lavoro per me per aggiornarle tutte, e confusione per l’utente.

                        Con l’Arte ha vinto la semplicità: un solo documento, pensato per l’A4, ma che può essere stampato in un formato più piccolo, e letto a video (con un po’ di fatica).

                        Mi piacerebbe avere un solo PDF che andasse bene un po’ per tutto. Forse scrivendo un documento con 11 punti, oneside e openright? Così almeno il problema dello spostamento destra/sinistra del testo non ci sarebbe.

                        Non so…

                        Devo pensarci bene, fortuna che ho ancora tempo!

                      • #97022
                        claudio
                        Partecipante
                          Up
                          0
                          Down
                          ::


                          una sola domanda
                          e se te lo stampano in bn?
                          ciao
                          claudio

                        • #97023
                          lorenzo.pantieri
                          Partecipante
                            Up
                            0
                            Down
                            ::

                            claudio” post=96624una sola domanda
                            e se te lo stampano in bn?
                            ciao
                            claudio

                            Certo, le dispense sono pensate (anche) per essere stampate in bianco e nero (con una stampante laser).

                            Piccolo retroscena: anche nell’Arte (o almeno, nelle sue prime versioni) ho fatto così. La scelta delle immagini di Escher è stata dettata anche da questo motivo, oltre che per la loro bellezza e per il loro contenuto scientifico: sono tutte in bianco e nero, così non si perde niente, stampandole.

                            In definitiva: il PDF deve essere fruibile a video, ma anche in una stampa in bianco e nero. Per le bozze faccio così: i colori si perdono, ma vengono resi in un accettabilissimo grigio!

                          • #97024
                            OldClaudio
                            Partecipante
                              Up
                              0
                              Down
                              ::

                              lorenzo.pantieri” post=96623

                              Anche a me piace più la prima, ma per leggere su un iPAD devi centrare la gabbia; il continuo spostamento a destra e a sinistra del testo quando passi da una pagina all’altra è terribile. Forse su un grande iPAD da 11 pollici riesci a vedere due pagine contemporaneamente, ma questo non succede di sicuro su lettori di minori dimensioni; mancando quindi l’effetto pagine affacciate, non ha senso mantenere i margini destro e sinistro scambiati a seconda della parità della pagina.

                              Giusta osservazione, certo.

                              Addirittura, mi dicevi dell’opportunità di creare più versioni delle dispense, a seconda del formato del tablet usato per vederle. 🙁

                              È un bel problema, accidenti: tante versioni diverse dello stesso documento significa lavoro per me per aggiornarle tutte, e confusione per l’utente.

                              Con l’Arte ha vinto la semplicità: un solo documento, pensato per l’A4, ma che può essere stampato in un formato più piccolo, e letto a video (con un po’ di fatica).

                              Mi piacerebbe avere un solo PDF che andasse bene un po’ per tutto. Forse scrivendo un documento con 11 punti, oneside e openright? Così almeno il problema dello spostamento destra/sinistra del testo non ci sarebbe.

                              Non so…

                              Devo pensarci bene, fortuna che ho ancora tempo!

                              1) più versioni per diversi formati. Io l’ho fatto, non e difficile, basta avare un masterfile che specifica solo le dimensioni e carica tutti i pacchettii pubblici o provati che si vuoe; dentro begin{document} …\end{documente} si mette il solo testo che eventualmente ne include altri, ma il primo testo rimane quasi uguale per tutte le versioni; se il main file imposta qualche variabile logica o imposta una variabile numerica a seocnda del formato cosicché con una serie di \if.. oppure con un \ifcase si possono fare aggiustamanti validi per una solo formato; il testo rimane identico, ma i fine pagina, e simili possono differire da varsione a versione.
                              Un’altra soluzione è quella di prendere un unico formato con fattore di forma intermedio fra il valore 1.33 dei lettori Plle e 1.68 di alcuni lettori alti e stretti, e una diagonale intermedia fra gli 11 pollici di un apparecchio grande e i 7 pollici di un apparecchio medio-piccolo, si può avere una sola versione, che apparirà un po’ piccola ma leggibile sui visualizzatori medio piccoli e un po’ grandina sui visualizzatori più grandi. Questa sarebbe una soluzione di compormesso che potrrebbe andare bene per il tuo scopo.

                              2) Il font da 11pt potrebbe sicuramante andare bene.

                              3) Lorenxo: oneside implica openright, non c’è bisogno di specificarlo, a meno che la classe con cui lavori non prenda in considerazione questa cosa.

                              4) stampare in bianco e nero vuol dire perdere la vivacità dei colori, ma il grigio più o meno chiaro come sfondo non dà fastidio. Viene automaticamante quando stampi una versione a colori con una stampante in bianco e nero. Ma spesso si può impostare una stampante a colori perché stampi in bianco e nero.

                              Comunque la cosa migliore è quella di sperimentare e solo tu puoi farlo.
                              Ciao
                              Claudio

                            • #97025
                              lorenzo.pantieri
                              Partecipante
                                Up
                                0
                                Down
                                ::

                                OldClaudio” post=96627
                                Un’altra soluzione è quella di prendere un unico formato con fattore di forma intermedio fra il valore 1.33 dei lettori Plle e 1.68 di alcuni lettori alti e stretti, e una diagonale intermedia fra gli 11 pollici di un apparecchio grande e i 7 pollici di un apparecchio medio-piccolo, si può avere una sola versione, che apparirà un po’ piccola ma leggibile sui visualizzatori medio piccoli e un po’ grandina sui visualizzatori più grandi. Questa sarebbe una soluzione di compormesso che potrrebbe andare bene per il tuo scopo.

                                Ottimo. Hai del codice bello e pronto per impostare i margini con ArsClassica per fare quello che dici? Ci risiamo: il tormentone dei margini… Fra l’altro ArsClassica l’ho testato per le classi Koma che (mi pare di ricordare) usano typearea e non geometry… aiuto! In ogni caso, non credo di essere il primo a voler scrivere un e-book con LaTeX: qual è il codice che si usa “di solito”?

                                OldClaudio” post=96627
                                2) Il font da 11pt potrebbe sicuramante andare bene.

                                Perfetto, allora lascio quello.

                                OldClaudio” post=96627
                                Stampare in bianco e nero vuol dire perdere la vivacità dei colori, ma il grigio più o meno chiaro come sfondo non dà fastidio. Viene automaticamante quando stampi una versione a colori con una stampante in bianco e nero.

                                Appunto. Il risultato su carta viene benissimo!

                                Grazie,
                                L.

                              • #97026
                                lorenzo.pantieri
                                Partecipante
                                  Up
                                  0
                                  Down
                                  ::

                                  OldClaudio” post=96584No, non sono a conoscenza di effetti speciali quali quelli che tu indichi, ma sono convinto che la rete è piena di vignette da scaricare, forse anche donnine poco vestite, ma poco adatte, ehm, per un professionale dove gli ormoni sono alle stelle.:grin:

                                  Ah, per la cronaca: il professionale dove insegno io è quasi completamente femminile… 😉

                                • #97027
                                  alegenn
                                  Partecipante
                                    Up
                                    0
                                    Down
                                    ::

                                    lorenzo.pantieri” post=96632

                                    No, non sono a conoscenza di effetti speciali quali quelli che tu indichi, ma sono convinto che la rete è piena di vignette da scaricare, forse anche donnine poco vestite, ma poco adatte, ehm, per un professionale dove gli ormoni sono alle stelle.:grin:

                                    Ah, per la cronaca: il professionale dove insegno io è quasi completamente femminile… 😉

                                    Allora ti occorre una versione per cellulare 😎

                                  • #97028
                                    Liverpool
                                    Partecipante
                                      Up
                                      0
                                      Down
                                      ::

                                      lorenzo.pantieri” post=96613
                                      Qui il documento “normale”:
                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova2.pdf

                                      Qui il documento con gli effetti speciali e i colori ultravivaci di tcolorbox.
                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prova1.pdf

                                      Che dite?

                                      A me piace di più la prima versione (cioè “Prova2”), ma perché “Esempio 1.1” non lo scrivi nell’intestazione del riquadro come hai fatto per la definizione?
                                      La griglia sotto i sistemi di riferimento la farei grigio chiaro (vedi “help lines” sul manuale di TikZ). Altro consiglio: usa spessori (o colori) differenti per far risaltare il grafico rispetto al sistema di riferimento.

                                      Ciao

                                    • #97029
                                      lorenzo.pantieri
                                      Partecipante
                                        Up
                                        0
                                        Down
                                        ::

                                        Liverpool” post=96643
                                        A me piace di più la prima versione (cioè “Prova2”), ma perché “Esempio 1.1” non lo scrivi nell’intestazione del riquadro come hai fatto per la definizione?
                                        La griglia sotto i sistemi di riferimento la farei grigio chiaro (vedi “help lines” sul manuale di TikZ). Altro consiglio: usa spessori (o colori) differenti per far risaltare il grafico rispetto al sistema di riferimento.

                                        Grazie per i consigli. Via via che scriverò il lavoro ne metterò a punto anche l’aspetto tipografico. È bello sapere di poter contare sulle vostre dritte! 🙂

                                        A presto.. per ora. 😉

                                      • #97030
                                        Up
                                        0
                                        Down
                                        ::


                                        In aggiunta ai consigli di Liverpool, fai attenzione all’ordine con cui aggiungi gli elementi nel disegno. Mi ero segnato questo appunto anche se ora non è possibile verificare visto che i file non sono più sul server. In alcuni grafici disegnavi la griglia (con l’opzione [tt]dotted[/tt]) dopo gli assi: se ingrandisci il pdf vedrai che i puntini si notano sugli assi. Più avanti invece, c’era un grafico in cui un asse era disegnato sopra la griglia mentre l’altro no.

                                        Ciao
                                        Claudio

                                      • #97031
                                        Liverpool
                                        Partecipante
                                          Up
                                          0
                                          Down
                                          ::

                                          lorenzo.pantieri” post=96730

                                          Via via che scriverò il lavoro ne metterò a punto anche l’aspetto tipografico.

                                          Il mio consiglio è di decidere uno stile uniforme per i disegni e applicarlo subito, altrimenti sarai costretto a fare due volte il lavoro.

                                          Altro consiglio: se decidi di usare la libreria external per ridurre i tempi di compilazione, attivala subito perché se lo farai dopo aver accumulato già un bel po’ di disegni, alla prima compilazione ci metterà un sacco di tempo.

                                          Ciao

                                        • #97032
                                          lorenzo.pantieri
                                          Partecipante
                                            Up
                                            0
                                            Down
                                            ::


                                            http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                            Ecco qua, ho appena aggiornato la bozza. Che ne pensate? Consigli tipografici? Vi dirò, comincia a non dispiacermi…

                                            Vi espongo il problema più grosso.

                                            Come vedete, ho usato l’eccellente tcolorbox per tutti gli enunciati numerati (“definizioni”, “principi”, “osservazioni”, “procedure”). Tutti, tranne gli “esempi” (che poi sono i più numerosi). Il motivo? Non riesco a trovare un buon ambiente per gli esempi. Il meglio che sono riuscito a fare è questo:
                                            `\tcbset{
                                            esestyle/.style={enhanced,
                                            breakable,
                                            fonttitle=\upshape,
                                            separator sign={.},
                                            colback=white,
                                            coltitle=black,
                                            colbacktitle=aliceblue,
                                            colframe=RoyalBlue,
                                            shadow={2mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                            }

                                            \newtcbtheorem [number within=chapter]{esempio}{Esempio}{esestyle}{}`
                                            Il problema tipografico è questo: i riquadri con tcolorbox stanno bene se il testo del titolo è in boldface, bianco su sfondo scuro. Quasi tutti gli esempi della doc. sono così. Se però metto il testo di un esercizio nel titolo in bianco su sfondo scuro, la matematica non viene in boldface, ed è illeggibile (linee bianche sottilissime, su sfondo scuro).

                                            Quindi ho cercato di rimediare mettendo il testo del titolo dell’esercizio in nero su sfondo chiaro (così non c’è bisogno del boldface). Però il risultato non è gran che. Il titolo stona con gli altri riquadri. Almeno vorrei che quando scrivo
                                            `\begin{esempio}{Fai la somma $2+2$.}

                                            \end{esempio}`
                                            “Esempio 1.1” venisse in neretto.

                                            Che fare?

                                            Grazie,
                                            L.

                                          • #97033
                                            lorenzo.pantieri
                                            Partecipante
                                              Up
                                              0
                                              Down
                                              ::


                                              Niente da fare. Se uso tcolorbox anche per gli esempi il risultato è terrificante.

                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta2.pdf

                                              🙁

                                              Che faccio? Uso ticolorbox per tutto meno che per gli esempi (per i quali continuo a usare gli ambienti di amsmath)? Mah…

                                            • #97034
                                              lorenzo.pantieri
                                              Partecipante
                                                Up
                                                0
                                                Down
                                                ::


                                                Forse ci sono.

                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta3.pdf

                                                Che ne dite? Così ogni enunciato numerato è fatto con tcolorbox. Certo però che negli esempi, tutti senza titolo, il box del titolo semivuoto (solo “Esempio” seguito dal numero) è un po’ sprecato…

                                                Il risultato va confrontato con:

                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf
                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta2.pdf

                                              • #97035
                                                Up
                                                0
                                                Down
                                                ::

                                                lorenzo.pantieri” post=96915Forse ci sono.

                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta3.pdf

                                                Che ne dite? Così ogni enunciato numerato è fatto con tcolorbox. Certo però che negli esempi, tutti senza titolo, il box del titolo semivuoto (solo “Esempio” seguito dal numero) è un po’ sprecato…

                                                Il risultato va confrontato con:

                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf
                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta2.pdf

                                                Negativo. 🙁
                                                Non me ne piace nessuna.

                                                Ciao
                                                Tommaso

                                              • #97036
                                                lorenzo.pantieri
                                                Partecipante
                                                  Up
                                                  0
                                                  Down
                                                  ::

                                                  illinguista1972″ post=96923
                                                  Negativo. 🙁
                                                  Non me ne piace nessuna.

                                                  Sai indicarmi il link a un testo di matematica che ti piace? Così mi faccio un’idea!

                                                  In ogni caso, tieni presente che la struttura dell’opera è quella: moltissimi esercizi svolti con soluzione, e poi qualche definizione, principio, osservazione, procedura. Si può giocare con gli ambienti che producono queste cose, producendo risultati più meno vistosi, ma non c’è molto altro da fare in un testo come questo…

                                                • #97037
                                                  OldClaudio
                                                  Partecipante
                                                    Up
                                                    0
                                                    Down
                                                    ::


                                                    Va bene; il primo era con i titoli degli esempi in nero chiaro su bianco e non piaceva nememno a te. D’altra parte se volevi farlo con la matematica in nero, sai bene che devi dichiarare \boldmath prima di entrare in modo matematico. Poi forse ci vuole qualche protect o \texorpdfstring per evitare che il comando si rompa o i collegamenti ipertestuali non funzionino, ma il concetto sarebbe quello.

                                                    Gli altri due, tenuto conto dell’ “uditorio” possono andare; belli non sono, ma per delle dispense per gli allievi i colori sono essenziali. Potresti provare con altri colori, ma i colori non sono il mio forte.

                                                    Viceversa, ho notato che ancora i margini sono asimmetrici e si scambiano fra le pagine pari e quelle dispari. Cerca di renderle davvero simmetriche; a lettura a schermo ne trarrebbe un grosso giovamento.

                                                  • #97038
                                                    lorenzo.pantieri
                                                    Partecipante
                                                      Up
                                                      0
                                                      Down
                                                      ::

                                                      OldClaudio” post=96927
                                                      Gli altri due, tenuto conto dell’ “uditorio” possono andare; belli non sono, ma per delle dispense per gli allievi i colori sono essenziali.

                                                      Concordo. Un libro di testo e formule, in bianco e nero, sarebbe molto più elegante ma anche terrorizzante per gli alunni. Non per niente il titolo del topic parla di “effetti speciali”…

                                                      OldClaudio” post=96927
                                                      Viceversa, ho notato che ancora i margini sono asimmetrici e si scambiano fra le pagine pari e quelle dispari. Cerca di renderle davvero simmetriche; a lettura a schermo ne trarrebbe un grosso giovamento.

                                                      Certo, lo farò come ultimissima cosa. Ma ora che ci sto lavorando, sono troppo abituato a vedere il PDF visualizzato in modalità pagina doppia, a schermo intero, sul mio iMac. Quei margini uguali mi danno troppo fastidio… 😉

                                                      Grazie mille,
                                                      L.

                                                    • #97039
                                                      Liverpool
                                                      Partecipante
                                                        Up
                                                        0
                                                        Down
                                                        ::

                                                        lorenzo.pantieri” post=96912Consigli tipografici?

                                                        Mi piace la versione con la traccia dell’esempio nei riquadri. Sono d’accordo che la scelta dei colori andrebbe curata un po’ di più. Io sceglierei colori più tenui, come quelli che usa @cfiandra in uno dei suoi pacchetti (ora non ricordo quale).

                                                        Non mi convince l’ombra dei riquadri: mi sembra troppo staccata considerato che non è sfumata. Si potrebbe sfumare in trasparenza, come nell’articolo su TikZ, ma non te lo consiglio perché la stampa su stampanti PostScript non recenti delle immagini con trasparenza non funziona. Quindi il mio consiglio è di avvicinarla ai riquadri.

                                                        La freccia che usi per le rette orientate non risponde alle norme ISO. So che non te ne frega niente (e non posso darti torto), ma in ogni caso a me piace di più una freccia tipo [tt]-Latex[/tt] (sempre fuori norma).

                                                        Le etichette per i punti sulle rette orientate mi sembrano troppo vicine agli assi.

                                                        Non mi piace l’uso massiccio del simbolo qed che userei solo per le dimostrazioni.

                                                        Non mi piace l’uso della punteggiatura nelle espressioni matematiche. Lo trovo fuorviante…

                                                        Qualcosa non mi convince negli occhi sul riquadro “osservazione”: o sono troppo distanti oppure le pupille si vedono troppo poco. L’effetto non è immediato.

                                                        Non so se hai notato che, con tutti quei riquadri colorati, i titoli dei paragrafi non risaltano più.

                                                        Ciao

                                                      • #97040
                                                        Up
                                                        0
                                                        Down
                                                        ::

                                                        lorenzo.pantieri” post=96925Sai indicarmi il link a un testo di matematica che ti piace? Così mi faccio un’idea!

                                                        In ogni caso, tieni presente che la struttura dell’opera è quella: moltissimi esercizi svolti con soluzione, e poi qualche definizione, principio, osservazione, procedura. Si può giocare con gli ambienti che producono queste cose, producendo risultati più meno vistosi, ma non c’è molto altro da fare in un testo come questo…

                                                        Naturalmente no, qui gli esperti siete voi.

                                                        Intendo dire che, a mio avviso, tutti quei colori vanno bene per uno studio a schermo. I tuoi alunni studiano a schermo? Perdonami, ho sbagliato domanda. I tuoi alunni studiano? 🙂

                                                        Se lo fanno a schermo, e non saprei come si fa a studiare a schermo, allora va bene. Se, invece, devo stampare, io lo faccio in bianco e nero. E tutti i colori perdono di significato, perché sono resi come scale di grigio.

                                                        Sui margini ti ha detto Claudione.

                                                        Secondo me, potresti dichiarare all’inizio l’uso che fai dei colori, con box esemplificativi vuoti, o racchiudendo le spiegazioni in box con il colore adeguato, e levare nel corpo del testo quei fastidiosi Esempio, Definizione, Osservazione. Guarda: in un box che si intitola

                                                        Definizione 1.3: Disequazione

                                                        io trovo che ci siano tre cose che offuscano la chiarezza che una definizione racchiusa in un box dovrebbe avere.

                                                        La prima è l’etichetta Definizione 1.3: mi costringe a leggere tutto ogni volta. Se all’inizio dichiari che in rosso metti le definizioni, allora puoi levare l’etichetta.

                                                        La seconda sono i due punti. Per me, del tutto accessori. Molto meglio:

                                                        Definizione 1.3. Disequazione

                                                        oppure

                                                        Definizione 1.3 Disequazione

                                                        La terza è il fatto di mettere la numerazione prima del tipo di enunciato. Forse farei una prova mettendo nel titolo del box una cosa come

                                                        Disequazione 1.3

                                                        con il numero progressivo di enunciato tutto a destra nel titolo del box. (Su quest’ultima mia osservazione, tuttavia, io stesso ho riserve e dovrei vedere come viene.)

                                                        Trovo che anche la parte della soluzione a un esercizio sia poco evidenziata. So che tcolorbox permette quasi tutto, e sicuramente puoi fare box divisi in due. In alto metterei l’esercizio, in basso, magari con uno sfondo dello stesso colore, ma più tenue, la soluzione. O altre cose. Certo, un documento formato da soli box come è il tuo, in pratica, è bello pesante. Forse, più che Esempio, direi Esercizio. Ma qui potrei sbagliarmi.

                                                        Di sicuro posso dire questo. Leggendo l’articolo di Hunt sul numero di TUGBoat che ti ho inviato quest’estate, rivedrei tutte le liste puntate che hai fatto e le sostituirei con enumerazioni. Naturalmente, la frase prima di un’enumerazione NON deve terminare con i due punti.

                                                        Dimenticavo: fammi una carità, leva subito quel cuore! Trovi altre forme possibili in [tt]/usr/local/texlive/2014/texmf-dist/tex/generic/shapepar[/tt].

                                                        Ciao
                                                        Tommaso

                                                      • #97041
                                                        Liverpool
                                                        Partecipante
                                                          Up
                                                          0
                                                          Down
                                                          ::

                                                          illinguista1972″ post=96939La prima è l’etichetta Definizione 1.3: mi costringe a leggere tutto ogni volta. Se all’inizio dichiari che in rosso metti le definizioni, allora puoi levare l’etichetta.

                                                          Anche questo è vero. Se non richiami nel seguito le definizioni tramite il numero, quell’etichetta spaventa soltanto lo studente. Ho letto molti libri che fanno come suggerisce Tommaso: nella prefazione spiegano le convenzioni adottate.

                                                        • #97042
                                                          lorenzo.pantieri
                                                          Partecipante
                                                            Up
                                                            0
                                                            Down
                                                            ::

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Intendo dire che, a mio avviso, tutti quei colori vanno bene per uno studio a schermo. I tuoi alunni studiano a schermo? Perdonami, ho sbagliato domanda. I tuoi alunni studiano? 🙂

                                                            I miei studenti studiano poco. Il mio lettore ideale, però, studia. Un po’ come per l’Arte: l’abbiamo scritta pensando a “un lettore ideale, affetto da una ideale insonnia”, o sbaglio? 😉

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Se lo fanno a schermo, e non saprei come si fa a studiare a schermo, allora va bene. Se, invece, devo stampare, io lo faccio in bianco e nero. E tutti i colori perdono di significato, perché sono resi come scale di grigio.

                                                            Certo. I colori devono essere un “più”. La guida deve essere fruibile sia per chi la guarda su un tablet sia per chi la stampa in bianco e nero.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Sui margini ti ha detto Claudione.

                                                            Dal prossimo aggiornamento userò i margini simmetrici.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Secondo me, potresti dichiarare all’inizio l’uso che fai dei colori, con box esemplificativi vuoti, o racchiudendo le spiegazioni in box con il colore adeguato, e levare nel corpo del testo quei fastidiosi Esempio, Definizione, Osservazione.

                                                            Potrei eliminare del tutto quelle scritte. Ci penso.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            La seconda sono i due punti. Per me, del tutto accessori.

                                                            Bravo. In effetti mi ero dimenticato di mettere il punto come separatore nelle definizioni. Correggo subito.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Trovo che anche la parte della soluzione a un esercizio sia poco evidenziata. So che tcolorbox permette quasi tutto, e sicuramente puoi fare box divisi in due. In alto metterei l’esercizio, in basso, magari con uno sfondo dello stesso colore, ma più tenue, la soluzione. O altre cose. Certo, un documento formato da soli box come è il tuo, in pratica, è bello pesante. Forse, più che Esempio, direi Esercizio. Ma qui potrei sbagliarmi.

                                                            Ci ho provato, ma guarda tu stesso il risultato: orrendo. Questo è, in effetti, il punto più spinoso di tutto il libro: trovare un bell’ambiente per gli “esercizi” (hai ragione, meglio che “esempi”). Suggerimenti sono più che ben accetti.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Di sicuro posso dire questo. Leggendo l’articolo di Hunt sul numero di TUGBoat che ti ho inviato quest’estate, rivedrei tutte le liste puntate che hai fatto e le sostituirei con enumerazioni.

                                                            Un elenco puntato però è più leggibile e semplice, soprattutto per i miei studenti.

                                                            illinguista1972″ post=96939
                                                            Dimenticavo: fammi una carità, leva subito quel cuore! Trovi altre forme possibili in [tt]/usr/local/texlive/2014/texmf-dist/tex/generic/shapepar[/tt].

                                                            Non ci crederai, ma quel cuore ha strappato generali “oooooh” di ammirazione, dagli studenti fino al preside. Io naturalmente mi sono ben guardato di dire che per ottenerlo con LaTeX basta una parola… 😉

                                                            Liverpool” post=96940
                                                            Anche questo è vero. Se non richiami nel seguito le definizioni tramite il numero, quell’etichetta spaventa soltanto lo studente. Ho letto molti libri che fanno come suggerisce Tommaso: nella prefazione spiegano le convenzioni adottate.

                                                            I colori però non bastano, per lo studente che stampa in bianco e nero. Forse bisognerebbe pensare a forme geometriche particolari… ma mi sa che è troppo difficile. Alla peggio, si potrebbe usare un semplice box per ogni enunciato. Ci penso.

                                                          • #97043
                                                            Up
                                                            0
                                                            Down
                                                            ::

                                                            Liverpool” post=96940

                                                            La prima è l’etichetta Definizione 1.3: mi costringe a leggere tutto ogni volta. Se all’inizio dichiari che in rosso metti le definizioni, allora puoi levare l’etichetta.

                                                            Anche questo è vero. Se non richiami nel seguito le definizioni tramite il numero, quell’etichetta spaventa soltanto lo studente. Ho letto molti libri che fanno come suggerisce Tommaso: nella prefazione spiegano le convenzioni adottate.

                                                            In qualche caso c’è un riferimento a uno degli esempi. Forse con il numero tutto a destra e lasciando solo Esercizio, diventa più snello. Ma bisognerebbe vedere.

                                                            Ciao
                                                            Tommaso

                                                          • #97044
                                                            lorenzo.pantieri
                                                            Partecipante
                                                              Up
                                                              0
                                                              Down
                                                              ::

                                                              illinguista1972″ post=96948
                                                              In qualche caso c’è un riferimento a uno degli esempi.

                                                              Sì, ma sono casi rarissimi (forse un paio ad e-book), e si potrebbe ovviare altrimenti (“si veda l’esempio in cima a pagina …”, oppure anche “in uno degli esempi precedenti”).

                                                              In definitiva, la numerazione degli enunciati è superflua. Esattamente come quella di figure e tabelle. Semplicemente, il documento non contiene riferimenti incrociati.

                                                              E dunque? Che faccio? Elimino i numeri?

                                                            • #97045
                                                              Up
                                                              0
                                                              Down
                                                              ::


                                                              Alcune osservazioni di carattere generale..

                                                              Io il cuore lo lascerei: visto che il documento non è pensato come qualcosa di “ufficiale”, va benissimo e serve a catturare l’attenzione del lettore. Bisogna tenere presente che dove un occhio allenato alla buona tipografia vede un disastro, un alunno delle superiori probabilmente no.

                                                              In ogni versione che ho visto le ombreggiature ai riquadri mi sembrano troppo marcate.

                                                              Usare colori diversi anche se si stampa in bianco e nero non è un grosso problema: dipende ovviamente da come si sono scelti i colori. Infatti, scegliendoli opportunamente verranno fuori grigi in scala diversa e il lettore potrà ancora capire la differenza tra i box.

                                                              In ogni caso, a prescindere dal colore, c’è una strada maestra per rendere più accattivante e differenziare i vari box di definizioni, osservazioni esempi e così via. Una strada che hai già iniziato a seguire perciò dovrebbe essere semplice continuare ed è aggiungere “immagini” stilizzate in prossimità dei box. Lo hai già fatto per le osservazioni ed è un ottimo risultato. Di nuovo: tenendo presente che è per gli studenti delle superiori (non lo farei nell’Arte per intenderci 😉 ).

                                                              Ultima osservazione, in merito ai box di esempio che mi sembra siano quelli che non ti convincono più di tanto. Io userei parte della soluzione proposta qui, nel senso che manterrei il titolo dell’esempio e il testo come hai già fatto tu, ma inserirei il segmento laterale (senza ombreggiature o trovate simili) per lo svolgimento dell’esercizio. Questo dovrebbe dare al lettore la sensazione “grafica” di sapere in anticipo la lunghezza dello svolgimento. Ci sono sia pro che contro ovviamente.

                                                              Ciao
                                                              Claudio

                                                            • #97046
                                                              lorenzo.pantieri
                                                              Partecipante
                                                                Up
                                                                0
                                                                Down
                                                                ::

                                                                cfiandra” post=96955Alcune osservazioni di carattere generale.

                                                                Te ne sono riconoscente.

                                                                cfiandra” post=96955Io il cuore lo lascerei: visto che il documento non è pensato come qualcosa di “ufficiale”, va benissimo e serve a catturare l’attenzione del lettore. Bisogna tenere presente che dove un occhio allenato alla buona tipografia vede un disastro, un alunno delle superiori probabilmente no.

                                                                Ma che avete contro il cuore? A me piace parecchio: lo trovo accattivante e anche elegante.

                                                                cfiandra” post=96955
                                                                In ogni versione che ho visto le ombreggiature ai riquadri mi sembrano troppo marcate.

                                                                Ok. In effetti, ho usato pari pari le impostazioni sugli esempi di tcolorbox. Provo a vedere che succede alleggerendo il tutto.

                                                                cfiandra” post=96955
                                                                Usare colori diversi anche se si stampa in bianco e nero non è un grosso problema: dipende ovviamente da come si sono scelti i colori. Infatti, scegliendoli opportunamente verranno fuori grigi in scala diversa e il lettore potrà ancora capire la differenza tra i box.

                                                                Impossibile, secondo me. Ci sono cinque o sei tipi di riquadri: non credo che un lettore (anche con l’occhio allenato) possa apprezzare la differenza tra cinque o sei tonalità di grigio!

                                                                cfiandra” post=96955
                                                                In ogni caso, a prescindere dal colore, c’è una strada maestra per rendere più accattivante e differenziare i vari box di definizioni, osservazioni esempi e così via. Una strada che hai già iniziato a seguire perciò dovrebbe essere semplice continuare ed è aggiungere “immagini” stilizzate in prossimità dei box. Lo hai già fatto per le osservazioni ed è un ottimo risultato.

                                                                Gli “occhietti” per le osservazioni li ho copiati dalla doc. ufficiale del pacchetto. Peccato non ci siano altri esempi così.

                                                                cfiandra” post=96955
                                                                Ultima osservazione, in merito ai box di esempio che mi sembra siano quelli che non ti convincono più di tanto. Io userei parte della soluzione proposta qui, nel senso che manterrei il titolo dell’esempio e il testo come hai già fatto tu, ma inserirei il segmento laterale (senza ombreggiature o trovate simili) per lo svolgimento dell’esercizio. Questo dovrebbe dare al lettore la sensazione “grafica” di sapere in anticipo la lunghezza dello svolgimento. Ci sono sia pro che contro ovviamente.

                                                                Ci guardo.

                                                                Grazie mille, per ora! ;-

                                                              • #97047
                                                                Up
                                                                0
                                                                Down
                                                                ::

                                                                lorenzo.pantieri” post=96983

                                                                Io il cuore lo lascerei: visto che il documento non è pensato come qualcosa di “ufficiale”, va benissimo e serve a catturare l’attenzione del lettore. Bisogna tenere presente che dove un occhio allenato alla buona tipografia vede un disastro, un alunno delle superiori probabilmente no.

                                                                Ma che avete contro il cuore? A me piace parecchio: lo trovo accattivante e anche elegante.

                                                                Io nulla, infatti ho detto che va benissimo e serve a catturare l’attenzione del lettore 😉

                                                                lorenzo.pantieri” post=96983

                                                                Usare colori diversi anche se si stampa in bianco e nero non è un grosso problema: dipende ovviamente da come si sono scelti i colori. Infatti, scegliendoli opportunamente verranno fuori grigi in scala diversa e il lettore potrà ancora capire la differenza tra i box.

                                                                Impossibile, secondo me. Ci sono cinque o sei tipi di riquadri: non credo che un lettore (anche con l’occhio allenato) possa apprezzare la differenza tra cinque o sei tonalità di grigio!

                                                                Non dico che tu debba scegliere immediatamente una scala di grigi. Si può trovare un’opportuna gamma di 5/6 colori che siano grigi differenti: inserisci `\selectcolormodel{gray}` a inizio documento per i test. Inoltre, non tutti stampano in bianco e nero, perciò questa secondo me è la strada maestra per accontentare sia chi stampa a colori che chi stampa in bianco e nero.

                                                                lorenzo.pantieri” post=96983

                                                                In ogni caso, a prescindere dal colore, c’è una strada maestra per rendere più accattivante e differenziare i vari box di definizioni, osservazioni esempi e così via. Una strada che hai già iniziato a seguire perciò dovrebbe essere semplice continuare ed è aggiungere “immagini” stilizzate in prossimità dei box. Lo hai già fatto per le osservazioni ed è un ottimo risultato.

                                                                Gli “occhietti” per le osservazioni li ho copiati dalla doc. ufficiale del pacchetto. Peccato non ci siano altri esempi così.

                                                                Però si possono creare facilmente no?

                                                                Ciao
                                                                Claudio

                                                              • #97048
                                                                lorenzo.pantieri
                                                                Partecipante
                                                                  Up
                                                                  0
                                                                  Down
                                                                  ::

                                                                  illinguista1972″ post=96923
                                                                  Negativo. 🙁
                                                                  Non me ne piace nessuna.

                                                                  Allora ragazzi, quando Tommaso ha fatto questo commento, mi sono messo in allarme. Anche perché pensavo di aver fatto un lavoro abbastanza buono, non solo dal punto di vista contenutistico.

                                                                  Poi ho capito. Il lavoro è un documento ordinario fatto con ArsClassica: se i titoli delle sezioni sono corti (qui lo sono), il risultato è generalmente valido. Gli intrusi sono quei box colorati È bastato eliminarli e tornare agli ambienti di amsmath (con LaTeX, questione di un minuto), ed ecco il prodigio:

                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaClassica.pdf

                                                                  Scommetto che questo lavoro a Tommaso piace di più. Nota che ho scollegato la numerazione degli enunciati dai capitoli: “Esercizio 2.13” spaventa uno studente più di un tranquillo “Esercizio 20”.

                                                                  Qui c’è la nuova versione con i box colorati.

                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaVivace.pdf

                                                                  Ora ho eliminato l’incongruenza degli esercizi numerati con amsmath: è fatto tutto con tcolorbox (resta la soluzione degli esempi, non ho ancora avuto tempo di studiare la soluzione consigliata da Claudio Fiandrino). Mah, che dire. Non c’è bisogno che vi dica che a me piace molto di più la versione classica, è più ordinata e chiara. E anche più compatta. I box di tcolorbox sulle prime colpiscono, ma stufano presto. Se manca il titolo, poi, sprecano molto spazio (nel documento, spesso il titolo l’ho messo giusto per riempire il vuoto, ma i titoli potrei toglierli quasi tutti: a parte poche eccezioni, non servono quasi mai).

                                                                  Ho nolto tempo per decidere, ma di sicuro una decisione andrà presa…

                                                                  Che dite?

                                                                • #97049
                                                                  Liverpool
                                                                  Partecipante
                                                                    Up
                                                                    0
                                                                    Down
                                                                    ::


                                                                    Opinione personale: la prima versione, quella classica, mi sembra troppo seria. Ricordo che quando andavo alle superiori vedere un libro in bianco e nero (quasi tutti) mi metteva una tristezza, mentre un libro a colori (anche solo due tonalità) già mi sembrava più vivace. Il colore risveglia lo studente.
                                                                    I riquadri colorati possono piacere oppure no. Io li ho usati recentemente per quel corso intensivo di Fisica del quale ti ho accennato e non ne sono pentito, ma avevo un solo tipo di riquadro colorato. Il problema semmai è contenere il numero dei colori (cioè selezionare a cosa dare risalto) e scegliere bene i colori.
                                                                    Dal punto di vista didattico — e qui tu ne sai molto più di me — ho notato che fior fior di autori, anche a livello universitario, stanno adottando il metodo dei box colorati. Rimanendo in ambito di Fisica, ti posso citare il Serway o il Cutnell che ho sotto mano, che non saranno il massimo del rigore e della completezza, ma vengono consigliati per la semplicità e in questo anche la grafica fa la sua parte. In questi libri i box vengono utilizzati per mettere in risalto un concetto, per un esercizio svolto, ma il colore è dappertutto: nei titoli, nei margini, nelle figure, nelle tabelle… Non è elegante ma rende la materia più accessibile perché ti sembra di leggere un settimanale.
                                                                    Perciò il mio consiglio è di non rinunciare completamente al colore e nemmeno ai riquadri, ma di limitarne l’uso: un libro fatto da una successione di riquadri colorati perde significato e forse era proprio questo che a Tommaso non piaceva.

                                                                    Ciao

                                                                  • #97050
                                                                    Up
                                                                    0
                                                                    Down
                                                                    ::


                                                                    Dunque: per come la vedo io, lo scopo è fare un documento solo, fruibile su schermo e su carta, nel quale i box siano distinguibili a colpo d’occhio.

                                                                    Io sceglierei coppie di colori chiari. Su schermo non danno fastidio e non creano macchie di colori impegnative sulla pagina.

                                                                    Certo: su carta si perde tutto. Del resto, se i colori sono scuri, fa schifo. Se sono intermedi, verranno resi irrimediabilmente come grigi più o meno uguali tra loro.

                                                                    Come farei io? Semplice: sceglierei cinque box (esercizi, definizioni, procedure, principi, osservazioni) completamente diversi per forma. Sfogliando la documentazione di tcolorbox non c’è che l’imbarazzo della scelta.

                                                                    Si potrebbe mantenere il box osservazioni con i due occhi. Un altro box potrebbe avere il titolo in un box piccolino ma spostato. Quello degli esercizi svolti potrebbe avere il testo dell’esercizio a sinistra e lo svolgimento a destra in colonne di larghezza non uguale.

                                                                    Così su carta sembrerebbero tutti bianchi e sarebbero immediatamente riconoscibili per la forma diversa. A schermo si vedrebbe anche il colore. Altre soluzioni non ne vedo. Sì, una sola: chiedi consiglio a Thomas, l’autore del pacchetto. Ricorda che ha inserito la possibilità del sidebyside negli esempi di LaTeX perché gli ho scritto io. 🙂

                                                                    Ciao
                                                                    Tommaso

                                                                  • #97051
                                                                    OldClaudio
                                                                    Partecipante
                                                                      Up
                                                                      0
                                                                      Down
                                                                      ::


                                                                      L’analisi del lettore, preliminare a qualunque scritto, serve per adattare il linguaggio al lettore emdio e usare la composizione in modo che il lettore medio possa leggere e capire senza distrarsi troppo.
                                                                      Io preferisco al verisone colorata, ma non mi piacciono i box delle osservazioni spezzati a fine pagina. il che richiederebbe di fare osservazioni più brevi, oppure osservazioni flottanti.

                                                                      Non mi piacciono le espressioni del tipo “La figura precedente rappresenta l’insieme delle soluzioni”. A ceh serve numerarle se si usa quell’espressione verbale?, basterebbe un Vedi figura 2.14..

                                                                      Ma la soluzione consiste proprio nello sfruttare convenientemente il side by side; se metti l’espressione analitica della soluzione a sinistra, e la retta con i pallini e il segmento blu a destra non hai nemmeno la necessità di numerare la figura ed è evidente che il disegno rappresenta la versione geometrica della soluzione analitica. Innoltre: a che ti serve la lista delle figure delle soluzioni; forse altre figure da mettere comunaue in un ambiente figure, ma una semplce retta un po’ colorata non direi.

                                                                      Non l’ho mai fatto, ma sono sicuro che non è necessario avere nei box il titolo in un sotto riquadro di colore più scuro. Penso che si possa tranquillamente eliminare il titolo e lasciare solo il contorno colorato con una cornice a spigoli arrotondati, magari senza nemmeno le ombreggiature.

                                                                      Poi puòi sempre configurare i titoli con un colore non troppo smorto, non il maroon usato in altri testi, che va bene per gli altri testi. Volendo potresti anche racchiudere il numero della pagina un riquadrino colorato (solo il bordo) con il numero centrato.

                                                                      ora come ora la versione QuartaColorata è troppo colorata.

                                                                      Probabilmente il riquadro di forma diversa per le varie cose da mettere in evidenza è un’idea ottima, che va bene anche per la stampa su carta; sicuramante non metterei gli occhietti fuori dal riquadro, ma metterei un simbolo grafico dentro il riquadro, magari anche lui colorato con lo stesso colore del riquadro, ma che potrebbe essere scelto fra la grande serie dei windings, o zingbats o pisymbols; tra frecce, manine, segnali strali di attenzione, c’è solo l’imbarazzo della scelta; alcuni, quelli più geometrici, te li puoi anche disegnare con un un qualunque programma di disegno non programmato,; te li salvi con nomi adeguati, e te li introdici con includegraphics scalandoli in modo uniforme, magari inglobando \includegraphics dentro un comando del tipo`\newcommand\manina{\includegraphics[width=7mm]{manina}}
                                                                      \necwcommand\attenzione{\includegraphics[width=7mm]{attenzione}}
                                                                      …` Diventa poi banale inserirli nei riquadri.

                                                                      Naturalmente i disegni manina.pdf, attenzione.pdf … sono a colori e non hai bisogno di specificare nessun colore.

                                                                    • #97052
                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                      Partecipante
                                                                        Up
                                                                        0
                                                                        Down
                                                                        ::


                                                                        Cari Luigi e Claudio, vi ringrazio per le osservazioni e i consigli.

                                                                        Il lavoro, dal punto di visto del contenuto, è a buon punto:

                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaClassica.pdf

                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                                                        Non c’è bisogno che vi dica che preferisco la versione classica: l’aspetto è forse un tantino noioso, ma è elegante e non stufa mai.

                                                                        Ma concordo con voi: la versione colorata è la più adatta agli studenti. Però sì, ora è troppo colorata. 🙁 Il problema, però, è che quei colori li ho presi dalla documentazione del pacchetto tcolorbox: quindi mi sono lasciato guidare da quelli che l’autore stesso del pacchetto ritiene gli abbinamenti migliori. Non credo di riuscire a fare meglio di lui, che il pacchetto l’ha scritto!! La riga del titolo deve essere abbastanza scura, perché il titolo è scritto in bianco. Certo, si può anche avere la riga del titolo chiara e il titolo in nero, ma l’autore di tcolorbox non fa così quasi mai.

                                                                        Creare degli ambienti ex novo, partendo “dal foglio bianco”, come propone Claudio (magari con forme diverse e simboli dentro)? Non ne sono capace. 🙁 Qui ci vuole uno che abbia talento nel design tipografico, e che sia in grado di produrre ambienti accattivanti e anche eleganti.

                                                                        Ovviamente, se qualcuno ha proposte concrete (di forme e colori) per gli ambienti, sono qui: provare un codice non costa nulla, il documento così è a posto, basta ridefinire gli ambienti per definizioni, principi, esempi, procedure e osservazioni.

                                                                        OldClaudio
                                                                        Non mi piacciono le espressioni del tipo “La figura precedente rappresenta l’insieme delle soluzioni”. A che serve numerarle se si usa quell’espressione verbale?, basterebbe un “Vedi figura 21”.

                                                                        Lo studente apre a caso il libro a pagina 31 (versione colorata), vede la figura 21 e ci legge sotto:

                                                                        Soluzioni della disequazione $2x^2-8x\le0$.

                                                                        Lo studente (in grado di capire) ha appena fatto un esercizio (un ripasso), risolvendo a mente la disequazione. Ecco perché è opportuna la didascalia. Poi, però, quella figura fa parte del flusso del discorso, ecco perché l’ho messa “lì” con [H]. Dire “la figura precedente” nel flusso del discorso è più snello che “la figura 21”.

                                                                        Grazie mille,
                                                                        L.

                                                                      • #97053
                                                                        OldClaudio
                                                                        Partecipante
                                                                          Up
                                                                          0
                                                                          Down
                                                                          ::

                                                                          lorenzo.pantieri” post=97071

                                                                          Non mi piacciono le espressioni del tipo “La figura precedente rappresenta l’insieme delle soluzioni”. A che serve numerarle se si usa quell’espressione verbale?, basterebbe un “Vedi figura 21”.

                                                                          Lo studente apre a caso il libro a pagina 31 (versione colorata), vede la figura 21 e ci legge sotto:

                                                                          Soluzioni della disequazione $2x^2-8x\le0$.

                                                                          Lo studente (in grado di capire) ha appena fatto un esercizio (un ripasso), risolvendo a mente la disequazione. Ecco perché è opportuna la didascalia. Poi, però, quella figura fa parte del flusso del discorso, ecco perché l’ho messa “lì” con [H]. Dire “la figura precedente” nel flusso del discorso è più snello che “la figura 21”.

                                                                          È proprio questo il punto; quella riga dove si fa riferimento alla figura precedente è del tutto inutile, visto che la figura messa lì con H fa già parte del flusso del discorso. Comunque l’aspetto linguistico è del tutto personale. Io toglierei la riga; tu la lasceresti. Non c’è problema.
                                                                          Questa conversazione aiuta a meditare e a vedere le cose con gli occhi altrui; talvolta ci si accorge di aver guardato un problema dal punto di vista sbagliato. A me succede spesso e sono contento di aver scambiato le idee con altri che vedevano la cosa in modo diverso. Ma nulla vieta di restare della propria idea, solo che lo si fa più consapevolmente.

                                                                        • #97054
                                                                          Liverpool
                                                                          Partecipante
                                                                            Up
                                                                            0
                                                                            Down
                                                                            ::

                                                                            lorenzo.pantieri” post=97071Ma concordo con voi: la versione colorata è la più adatta agli studenti. Però sì, ora è troppo colorata. 🙁 Il problema, però, è che quei colori li ho presi dalla documentazione del pacchetto tcolorbox: quindi mi sono lasciato guidare da quelli che l’autore stesso del pacchetto ritiene gli abbinamenti migliori. Non credo di riuscire a fare meglio di lui, che il pacchetto l’ha scritto!! La riga del titolo deve essere abbastanza scura, perché il titolo è scritto in bianco. Certo, si può anche avere la riga del titolo chiara e il titolo in nero, ma l’autore di tcolorbox non fa così quasi mai.

                                                                            Guarda come sono belli i colori che ha scelto @cfiandra per il suo pacchetto [tt]smartdiagram[/tt] (par. 6.1 della documentazione). Sicuramente in bianco e nero si confondono, ecco perché la soluzione di @OldClaudio di aggiungere un simbolo ad ogni riquadro non è male: colori pastello per il video e simboli per il cartaceo.

                                                                            Ciao

                                                                          • #97055
                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                            Partecipante
                                                                              Up
                                                                              0
                                                                              Down
                                                                              ::

                                                                              OldClaudio” post=97073
                                                                              È proprio questo il punto; quella riga dove si fa riferimento alla figura precedente è del tutto inutile, visto che la figura messa lì con H fa già parte del flusso del discorso.

                                                                              Guarda, sono completamente d’accordo con te. La riga “La figura precedente rappresenta graficamente l’intervallo” è del tutto inutile (la didascalia invece mi serve, per i motivi che ti ho detto). Solo, non so come chiudere la dimostrazione, piazzando il quadratino di fine dimostrazione accanto alla didascalia. Il comando \qedhere, perfetto quando la dimostrazione si conclude con una formula in display, non funziona quando la dimostrazione si conclude con una figura! 🙁

                                                                              `\documentclass{article}
                                                                              \usepackage{tikz,float,amsthm,braket}
                                                                              \begin{document}

                                                                              \begin{proof}
                                                                              Rispetto al caso precedente, il segmento che rappresenta l'intervallo è “chiuso a destra'', ovvero il punto~$6$ è incluso nell'intervallo, mentre il punto~$-2$ è escluso.

                                                                              \begin{figure}[H]
                                                                              \centering
                                                                              \begin{tikzpicture}[font=\small,x=10mm, y=5mm]
                                                                              \draw [->] (0,0) — (8,0) node [below right] () {$r$};
                                                                              \node [above] at (1,0) {$-2$};
                                                                              \node [above] at (7,0) {$6$};
                                                                              \draw [blue,ultra thick] (1,0) — (7,0);
                                                                              \draw [blue,fill=white,very thick] (1,0) circle (2.0pt);
                                                                              \draw [blue,fill=blue,very thick] (7,0) circle (2.0pt);
                                                                              \end{tikzpicture}
                                                                              \caption{L'intervallo $\Set{-2] (0,0) — (8,0) node [below right] () {$r$};
                                                                              \node [above] at (1,0) {$-2$};
                                                                              \node [above] at (7,0) {$6$};
                                                                              \draw [blue,ultra thick] (1,0) — (7,0);
                                                                              \draw [blue,fill=white,very thick] (1,0) circle (2.0pt);
                                                                              \draw [blue,fill=blue,very thick] (7,0) circle (2.0pt);
                                                                              \end{tikzpicture}
                                                                              \caption{L'intervallo $\Set{-2

                                                                            • #97056
                                                                              lorenzo.pantieri
                                                                              Partecipante
                                                                                Up
                                                                                0
                                                                                Down
                                                                                ::

                                                                                Liverpool” post=97074
                                                                                Guarda come sono belli i colori che ha scelto @cfiandra per il suo pacchetto [tt]smartdiagram[/tt] (par. 6.1 della documentazione).
                                                                                Sicuramente in bianco e nero si confondono, ecco perché la soluzione di @OldClaudio di aggiungere un simbolo ad ogni riquadro non è male: colori pastello per il video e simboli per il cartaceo.

                                                                                Ok. Iniziamo dai colori pastello. I colori di @cfiandra sono effettivamente molto sobri e belli. Ma io ho bisogno, per ogni box, di due colori: uno per il titolo e uno per il resto del box. Questo è il codice che uso (frutto di millanta tentativi, con il risultato finale penoso che sai):
                                                                                `\tcbset{
                                                                                defstyle/.style={enhanced,
                                                                                breakable,
                                                                                fonttitle=\bfseries\upshape,
                                                                                separator sign={.},
                                                                                colback=red!5!white,
                                                                                colframe=red!75!black,
                                                                                shadow={1mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                                                                esestyle/.style={enhanced,
                                                                                breakable,
                                                                                fonttitle=\bfseries\upshape,
                                                                                separator sign={.},
                                                                                colback=aliceblue,
                                                                                colframe=RoyalBlue,
                                                                                shadow={1mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                                                                ossstyle/.style={enhanced,
                                                                                breakable,
                                                                                fonttitle=\bfseries\upshape,
                                                                                separator sign={.},
                                                                                colback=green!10,
                                                                                colframe=green!50!black,
                                                                                enlarge top by=5.5mm,
                                                                                overlay={\foreach \x in {2cm,3.5cm} {
                                                                                \begin{scope} [shift={([xshift=\x]frame.north west)}]
                                                                                \path [draw=green!50!black,fill=green!10,line width=1mm] (0,0) arc (0:180:5mm);
                                                                                \path [fill=black] (-0.2,0) arc (0:180:1mm);
                                                                                \end{scope}}}],
                                                                                shadow={1mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                                                                procstyle/.style={enhanced,
                                                                                breakable,
                                                                                fonttitle=\bfseries\upshape,
                                                                                separator sign={.},
                                                                                colback=red!15!yellow!5!white,
                                                                                colframe=orange!75!black,
                                                                                shadow={1mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                                                                princstyle/.style={enhanced,
                                                                                breakable,
                                                                                fonttitle=\bfseries\upshape,
                                                                                separator sign={.},
                                                                                colback=white!95!black,
                                                                                colframe=black!75!white,
                                                                                shadow={1mm}{-1mm}{0mm}{black!25!white}},
                                                                                }

                                                                                \newtcbtheorem {esempio}{Esercizio}{esestyle}{}
                                                                                \newtcbtheorem {definizione}{Definizione}{defstyle}{}
                                                                                \newtcbtheorem {procedura}{Procedura}{procstyle}{}
                                                                                \newtcbtheorem {osservazione}{Osservazione}{ossstyle}{}
                                                                                \newtcbtheorem {principio}{Principio}{princstyle}{}
                                                                                `
                                                                                Mi suggeriresti come impostare i vari colback e colframe?

                                                                                Grazie anticipate!!

                                                                              • #97057
                                                                                OldClaudio
                                                                                Partecipante
                                                                                  Up
                                                                                  0
                                                                                  Down
                                                                                  ::

                                                                                  lorenzo.pantieri” post=97076

                                                                                  È proprio questo il punto; quella riga dove si fa riferimento alla figura precedente è del tutto inutile, visto che la figura messa lì con H fa già parte del flusso del discorso.

                                                                                  Guarda, sono completamente d’accordo con te. La riga “La figura precedente rappresenta graficamente l’intervallo” è del tutto inutile (la didascalia invece mi serve, per i motivi che ti ho detto). Solo, non so come chiudere la dimostrazione, piazzando il quadratino di fine dimostrazione accanto alla didascalia. Il comando \qedhere, perfetto quando la dimostrazione si conclude con una formula in display, non funziona quando la dimostrazione si conclude con una figura! 🙁

                                                                                  Se mi suggerisci una soluzione per mettere il quadratino nel posto giusto, tutti quei “La figura precedente rappresenta graficamente l’intervallo” li tolgo volentieri.

                                                                                  Usi il pacchetto captio che definisce \captionof e non usi figure; devi solo aggiungere uno spazio negativo, perché \qedhere deve stare fuori della didascalia:`\documentclass{article}
                                                                                  \usepackage{tikz,float,amsthm,braket, caption}
                                                                                  \begin{document}

                                                                                  \begin{proof}
                                                                                  Rispetto al caso precedente, il segmento che rappresenta l'intervallo è “chiuso a destra'', ovvero il punto~$6$ è incluso nell'intervallo, mentre il punto~$-2$ è escluso.

                                                                                  \begin{figure}[H]
                                                                                  \centering
                                                                                  \begin{tikzpicture}[font=\small,x=10mm, y=5mm]
                                                                                  \draw [->] (0,0) — (8,0) node [below right] () {$r$};
                                                                                  \node [above] at (1,0) {$-2$};
                                                                                  \node [above] at (7,0) {$6$};
                                                                                  \draw [blue,ultra thick] (1,0) — (7,0);
                                                                                  \draw [blue,fill=white,very thick] (1,0) circle (2.0pt);
                                                                                  \draw [blue,fill=blue,very thick] (7,0) circle (2.0pt);
                                                                                  \end{tikzpicture}
                                                                                  \caption{L'intervallo $\Set{-2] (0,0) — (8,0) node [below right] () {$r$};
                                                                                  \node [above] at (1,0) {$-2$};
                                                                                  \node [above] at (7,0) {$6$};
                                                                                  \draw [blue,ultra thick] (1,0) — (7,0);
                                                                                  \draw [blue,fill=white,very thick] (1,0) circle (2.0pt);
                                                                                  \draw [blue,fill=blue,very thick] (7,0) circle (2.0pt);
                                                                                  \end{tikzpicture}
                                                                                  \captionof{figure}{L'intervallo $\Set{-2

                                                                                • #97058
                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                  Partecipante
                                                                                    Up
                                                                                    0
                                                                                    Down
                                                                                    ::

                                                                                    OldClaudio” post=97081
                                                                                    Usi il pacchetto captio che definisce \captionof e non usi figure; devi solo aggiungere uno spazio negativo, perché \qedhere deve stare fuori della didascalia […].

                                                                                    Perfetto. Anzi, mi sono accorto che il trucco dello spazio negativo funziona anche dentro figure. Il codice:
                                                                                    `\begin{figure}[H]
                                                                                    \centering

                                                                                    \caption{L'intervallo $\Set{-2Figura 1. Parabola associata.

                                                                                    2. Di un solo periodo. Per esempio:

                                                                                    Figura 2. La parabola associata è in blu.

                                                                                    3. Di più periodi. Per esempio:

                                                                                    Figura 3. La parabola associata è in blu. La retta associata, invece, è in rosso.

                                                                                    Il punto alla fine di tutta la didascalia è superfluo nel primo caso, ma per me utile nel secondo e indispensabile nel terzo. Voglio dire, una cosa come
                                                                                    1. Brevissime. Per esempio:

                                                                                    Figura 1. Parabola associata

                                                                                    ve benissimo, una come

                                                                                    Figura 2. La parabola associata è in blu

                                                                                    giù mi convince meno (anche se è una dida, è pur sempre un periodo, e i periodi si chiudono con il punto fermo o altro segno di interpunzione forte), ma una cosa del tipo

                                                                                    Figura 3. La parabola associata è in blu. La retta associata, invece, è in rosso

                                                                                    proprio non ha proprio senso.

                                                                                    Per questo, il punto finale lo metto sempre.

                                                                                    Ok, il problema delle figure è risolto, ora resta “solo” quello di avere ambienti decenti per i miei enunciati. Ma ci vuole uno bravo, io non sono capace.

                                                                                    Grazie,
                                                                                    L.

                                                                                  • #97059
                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                    Partecipante
                                                                                      Up
                                                                                      0
                                                                                      Down
                                                                                      ::


                                                                                      Qualche altro piccolo ritocco:

                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaClassica.pdf

                                                                                      Niente da fare, così è bello. Accidenti. Sto pensando di lasciar stare gli orridi box colorati e di ripartire da qui per dare un tocco di vivacità (ma non di pacchianeria) alle pagine. Spero che qualcuno mi dia una mano a cambiare idea suggerendomi qualche abbinamento di colore azzeccato…

                                                                                      Oppure, che ne dite di qualche simbolo grazioso come nota margine? Mi pare di ricordare che Knuth usasse un simbolo stradale di una curva pericolosa come segnale di attenzione. Ho spulciato la Symbol List e ho visto che \dbend del pacchetto manfnt lo fa. Che simboli potrei usare per il mio lavoro? L’unico che ho trovato è la matita per gli esercizi…

                                                                                      Altre idee?

                                                                                    • #97060
                                                                                      Up
                                                                                      0
                                                                                      Down
                                                                                      ::

                                                                                      lorenzo.pantieri” post=97089Qualche altro piccolo ritocco:

                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaClassica.pdf

                                                                                      Niente da fare, così è bello. Accidenti. Sto pensando di lasciar stare gli orridi box colorati e di ripartire da qui per dare un tocco di vivacità (ma non di pacchianeria) alle pagine. Spero che qualcuno mi dia una mano a cambiare idea suggerendomi qualche abbinamento di colore azzeccato…

                                                                                      Oppure, che ne dite di qualche simbolo grazioso come nota margine? Mi pare di ricordare che Knuth usasse un simbolo stradale di una curva pericolosa come segnale di attenzione. Ho spulciato la Symbol List e ho visto che \dbend del pacchetto manfnt lo fa. Che simboli potrei usare per il mio lavoro? L’unico che ho trovato è la matita per gli esercizi…

                                                                                      Altre idee?

                                                                                      Decisamente meglio, per me.

                                                                                      Potresti pensare semplicemente di inserire un po’ di spazio tra la fine di una risoluzione e l’inizio dell’esercizio successivo, per esempio. Spazio vuoto o con un asterismo in mezzo (quei tre asterischi messi a triangolo). O un fregio sobrio di quelli di pgfornaments. Ma io proverei a vedere con lo spazio come viene.

                                                                                      Ciao
                                                                                      Tommaso

                                                                                    • #97061
                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                      Partecipante
                                                                                        Up
                                                                                        0
                                                                                        Down
                                                                                        ::

                                                                                        illinguista1972″ post=97096
                                                                                        Potresti pensare semplicemente di inserire un po’ di spazio tra la fine di una risoluzione e l’inizio dell’esercizio successivo, per esempio. Spazio vuoto o con un asterismo in mezzo (quei tre asterischi messi a triangolo). O un fregio sobrio di quelli di pgfornaments. Ma io proverei a vedere con lo spazio come viene.

                                                                                        Certo, ci provo. Provo anche uno di quei caratteri ornamentali presenti nella Symbol List.

                                                                                        Pensavo: e se anziché i riquadri colorati optassi per qualche simbolo a margine, in corrispondenza di qualche tipo di enunciato (che so, esercizi e osservazioni)? Tipo: una matita per gli esercizi e un occhio per le osservazioni: nella Symbol List qualcosa di interessante c’è. Che dici?

                                                                                      • #97062
                                                                                        Up
                                                                                        0
                                                                                        Down
                                                                                        ::

                                                                                        lorenzo.pantieri” post=97105

                                                                                        Potresti pensare semplicemente di inserire un po’ di spazio tra la fine di una risoluzione e l’inizio dell’esercizio successivo, per esempio. Spazio vuoto o con un asterismo in mezzo (quei tre asterischi messi a triangolo). O un fregio sobrio di quelli di pgfornaments. Ma io proverei a vedere con lo spazio come viene.

                                                                                        Certo, ci provo. Provo anche uno di quei caratteri ornamentali presenti nella Symbol List.

                                                                                        Pensavo: e se anziché i riquadri colorati optassi per qualche simbolo a margine, in corrispondenza di qualche tipo di enunciato (che so, esercizi e osservazioni)? Tipo: una matita per gli esercizi e un occhio per le osservazioni: nella Symbol List qualcosa di interessante c’è. Che dici?

                                                                                        In questo senso puoi provare a prendere spunti da qui. Continuo a pensare che avere dei semplici segmenti su un solo lato sia leggero e renda più vivace il documento.

                                                                                        Appena riesco ti mando degli esempi.

                                                                                        Ciao
                                                                                        Claudio

                                                                                      • #97063
                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                        Partecipante
                                                                                          Up
                                                                                          0
                                                                                          Down
                                                                                          ::

                                                                                          cfiandra” post=97106
                                                                                          In questo senso puoi provare a prendere spunti da qui. Continuo a pensare che avere dei semplici segmenti su un solo lato sia leggero e renda più vivace il documento.

                                                                                          Ho provato a fare l’ambiente per gli esercizi così. Solo, poi non saprei come fare con gli altri quattro ambienti (definizioni, principi, procedure osservazioni).

                                                                                          I cinque ambienti vanno definiti tutti, in modo che stiano bene insieme. Io non sono riuscito a cavarci nulla di buono.

                                                                                          cfiandra” post=97106
                                                                                          Appena riesco ti mando degli esempi.

                                                                                          Grazie mille! 🙂

                                                                                          Aspetto anche i consigli sui colori pastello di Liverpool: anche qui mi servono cinque coppie di colori per definire il “colback” e il “colframe” dei miei cinque ambienti. Io sono riuscito a fare solo un’arlecchinata… 🙁

                                                                                          Grazie anticipate.

                                                                                        • #97064
                                                                                          lorenzo.pantieri
                                                                                          Partecipante
                                                                                            Up
                                                                                            0
                                                                                            Down
                                                                                            ::


                                                                                            http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                                                                            Ho usato colori pastello nei riquadri, eliminando la riga del titolo (inutile).

                                                                                            Che ne dite? Io direi che ora va meglio.

                                                                                            Idee per migliorarlo?

                                                                                            Soprattutto: ma secondo voi quei colori sono davvero necessari? Oppure si tratta solo di un’inutile arlecchinata?

                                                                                            Grazie 1000!

                                                                                          • #97065
                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                            Partecipante
                                                                                              Up
                                                                                              0
                                                                                              Down
                                                                                              ::


                                                                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                                                                              Appena aggiornato. Ho messo le procedure in Emerald, gli esercizi in RoyalBlue, le definizioni in blue, i principi in red e le osservazioni in Maroon.

                                                                                              Se non altro il RoyalBlue, l’Emerald e il Maroon sono usati da ClassicThesis, e il blue e il red li uso anche all’interno del documento per gli esercizi. I colori sono tanti, ma ho cercato di ridurre l’effetto arlecchino.

                                                                                              Non mi dispiace (a parte il forse Maroon, che è quello che mi convince meno), ma sentiamo voi. In particolare Tommy, cui sono grato per avermi illuminato, stroncando la versione passata! 🙂

                                                                                            • #97066
                                                                                              Liverpool
                                                                                              Partecipante
                                                                                                Up
                                                                                                0
                                                                                                Down
                                                                                                ::


                                                                                                Puoi dirci esattamente le tonalità usate?
                                                                                                Ora il colore che mi convince meno è il blu puro usato per i disegni e le risposte degli esercizi. Userei un blu più scuro o qualcosa tipo il Maroon (rosso scuro).
                                                                                                Com’è che il primo esempio si trova al di sopra della macchia della tazza?
                                                                                                Ovviamente non l’ho letto, ma scorrendo velocemente è saltato subito all’occhio che nell’esercizio 108 c’è una parentesi tonda di troppo nella soluzione.
                                                                                                Terribile quell’anatema che introduce gli esercizi. Poveri studenti! 😥
                                                                                                Mi viene una domanda, più che altro per Tommaso: se con “soluzione” indichiamo il risultato dell’esercizio, forse non sarebbe più indicato scrivere “risoluzione” per il procedimento? So che soluzione vuol dire anche risoluzione, ma poiché nel testo parli di soluzione indicando il risultato (vedi ad esempio l’esercizio 1), forse bisognerebbe distinguere. E’ troppo?

                                                                                                Ciao

                                                                                                P.S.: ma perché la griglia di Ruffini è in blu?

                                                                                              • #97067
                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                Partecipante
                                                                                                  Up
                                                                                                  0
                                                                                                  Down
                                                                                                  ::

                                                                                                  Liverpool” post=97199Puoi dirci esattamente le tonalità usate?

                                                                                                  Definizioni: blue!10!white
                                                                                                  Osservazioni: Thistle!10!white
                                                                                                  Procedure: Emerald!10!white
                                                                                                  Esercizi: RoyalBlue!10!white
                                                                                                  Principi: red!10!white

                                                                                                  Liverpool” post=97199Ora il colore che mi convince meno è il blu puro usato per i disegni e le risposte degli esercizi. Userei un blu più scuro o qualcosa tipo il Maroon (rosso scuro).

                                                                                                  Provo. Ora è tutto giocato sul blu e verde. Il rosso è per contrasto. A me non convince il Thistle.

                                                                                                  Liverpool” post=97199Com’è che il primo esempio si trova al di sopra della macchia della tazza?
                                                                                                  Ovviamente non l’ho letto, ma scorrendo velocemente è saltato subito all’occhio che nell’esercizio 108 c’è una parentesi tonda di troppo nella soluzione.

                                                                                                  Corretti.

                                                                                                  Liverpool” post=97199
                                                                                                  Terribile quell’anatema che introduce gli esercizi. Poveri studenti! 😥

                                                                                                  È una citazione delle dispense su cui studiai l’esame di algebra.

                                                                                                  Liverpool” post=97199Mi viene una domanda, più che altro per Tommaso: se con “soluzione” indichiamo il risultato dell’esercizio, forse non sarebbe più indicato scrivere “risoluzione” per il procedimento?

                                                                                                  Forse sì. Una finezza.

                                                                                                  Liverpool” post=97199P.S.: ma perché la griglia di Ruffini è in blu?

                                                                                                  Non so, uno dei manuali cui mi sono ispirato faceva così. Potrei metterla in nero, certo.

                                                                                                  Grazie di $\heartsuit$.

                                                                                                • #97068
                                                                                                  Liverpool
                                                                                                  Partecipante
                                                                                                    Up
                                                                                                    0
                                                                                                    Down
                                                                                                    ::


                                                                                                    Premessa: i gusti sui colori sono molto personali…

                                                                                                    Definizioni: blue!10!white è quello che mi piace di meno per via della sfumatura sul viola.
                                                                                                    Osservazioni: Thistle!10!white un po’ si confonde con il colore dei principi, che mi piace di più perché è più carico.
                                                                                                    Procedure: Emerald!10!white mi piace
                                                                                                    Esercizi: RoyalBlue!10!white lo trovo un po’ cupo. Forse avrei usato il cyan.
                                                                                                    Principi: red!10!white mi piace.

                                                                                                    Niente sul giallo?

                                                                                                  • #97069
                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                    Partecipante
                                                                                                      Up
                                                                                                      0
                                                                                                      Down
                                                                                                      ::

                                                                                                      Liverpool” post=97208Definizioni: blue!10!white è quello che mi piace di meno per via della sfumatura sul viola.
                                                                                                      Osservazioni: Thistle!10!white un po’ si confonde con il colore dei principi, che mi piace di più perché è più carico.
                                                                                                      Procedure: Emerald!10!white mi piace
                                                                                                      Esercizi: RoyalBlue!10!white lo trovo un po’ cupo. Forse avrei usato il cyan.
                                                                                                      Principi: red!10!white mi piace.

                                                                                                      Niente sul giallo?

                                                                                                      Allora, Emerald e red piacciono molto anche a me.

                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaLiverpool.pdf

                                                                                                      Vediamo:

                                                                                                      Definizioni: blue!10!white – Che cosa mi suggerisci di provare?
                                                                                                      Osservazioni: Godenrod!10!white – Che ne dici? A me piace! 🙂
                                                                                                      Procedure: Emerald!10!white – Ok
                                                                                                      Esercizi: cyan!10!white – Perfetto, avevi ragione! 🙂
                                                                                                      Principi: red!10!white — Ok

                                                                                                      Che ne dici?

                                                                                                      Emerald e Cyan mi piacciono, però forse un po’ si confondono. Oddio, non è detto che sia un male: avevo pensato anche di fare tutti i box dello stesso colore per evitare l’effetto arlecchino… dimmi tu!

                                                                                                    • #97070
                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                      Partecipante
                                                                                                        Up
                                                                                                        0
                                                                                                        Down
                                                                                                        ::


                                                                                                        red piacciono molto anche a me.

                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaLiverpool2.pdf

                                                                                                        Qui ho messo le definizioni in Orange.

                                                                                                      • #97071
                                                                                                        Up
                                                                                                        0
                                                                                                        Down
                                                                                                        ::

                                                                                                        lorenzo.pantieri” post=97214red piacciono molto anche a me.

                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuartaLiverpool2.pdf

                                                                                                        Qui ho messo le definizioni in Orange.

                                                                                                        Se per attirare gli studenti verso la matematica bisogna presentare il lavoro in un testo sagomato a cuore, credo che questi stessi studenti avranno serie difficoltà ad abbinare cinque colori a cinque tipi di enunciati. E poi c’è la sesta cosa: le risoluzioni degli esercizi.

                                                                                                        Non perché non sia un bel lavoro, diamine, ma semplicemente perché non ce la fanno, è troppo per loro. Mi permetto di dirlo perché nella scuola ci lavoro anch’io.

                                                                                                        Continuo a dire che i colori non aiutano: a schermo non si può studiare, è un fatto.
                                                                                                        Se poi questo file con colori pastello viene stampato, allora il risultato è un bianco uniforme, o riquadri pallinati che sembrano difetti più che cose volute.

                                                                                                        Per evidenziare enunciati diversi io seguirei i consigli di Claudio Fiandrino: riquadri non completi, righe verticali, eccetera.

                                                                                                        Separerei con spazi adeguati la fine della risoluzione e l’inizio dell’esercizio successivo. Userei in modo diverso gli spazi, piuttosto, come ho già detto. Di sicuro, non metterei il testo dell’esercizio dopo l’etichetta in nero. Si ricade nel problema che ho già segnalato e sul quale anche Liverpool si è trovato d’accordo.
                                                                                                        Si potrebbe scrivere Esercizio 1 e metterne il testo una riga sotto e centrato. Non so se sia corretto, ma certamente è più chiaro.

                                                                                                        Propongo di guardare qui: http://www.di.univr.it/documenti/OccorrenzaIns/matdid/matdid695948.pdf

                                                                                                        Ciao
                                                                                                        Tommaso

                                                                                                      • #97072
                                                                                                        Liverpool
                                                                                                        Partecipante
                                                                                                          Up
                                                                                                          0
                                                                                                          Down
                                                                                                          ::


                                                                                                          Sul mio schermo Emerald e cyan sono diversi. Così mi piace. Più che altro rifletterei sugli abbinamenti dei colori dando un colore più forte a ciò che voglio mettere in risalto. Cioè mi chiedo: è giusto che le osservazioni siano in giallo?

                                                                                                          Ciao

                                                                                                          P.S: ti ho inviato un’email

                                                                                                        • #97073
                                                                                                          lorenzo.pantieri
                                                                                                          Partecipante
                                                                                                            Up
                                                                                                            0
                                                                                                            Down
                                                                                                            ::

                                                                                                            Liverpool” post=97220Sul mio schermo Emerald e cyan sono diversi. Così mi piace.

                                                                                                            Ok, in mancanza di nuovi input, lascio così.

                                                                                                            Liverpool” post=97220
                                                                                                            Più che altro rifletterei sugli abbinamenti dei colori dando un colore più forte a ciò che voglio mettere in risalto. Cioè mi chiedo: è giusto che le osservazioni siano in giallo?

                                                                                                            Di colori ci capisco poco. Per esempio, il giallo è “più forte” dell’azzurro.

                                                                                                            L’unica cosa che mi viene in mente è che il rosso è un segnale di pericolo. Se avessi un ambiente del tipo “Fai attenzione!”, quello sarebbe in rosso.

                                                                                                            Nel documento il rosso l’ho lasciato per i principi, è poco usato.

                                                                                                            Aspetto eventuali altri suggerimenti, non esitare! 🙂

                                                                                                            E grazie mille per la mail! 😉

                                                                                                          • #97074
                                                                                                            Liverpool
                                                                                                            Partecipante
                                                                                                              Up
                                                                                                              0
                                                                                                              Down
                                                                                                              ::


                                                                                                              Perché nella tabella dei segni le linee tratteggiate hanno spessori variabili? Guarda la tabella a pag. 42, le linee verticali tra F3 e P sono più spesse che altrove.

                                                                                                            • #97075
                                                                                                              lorenzo.pantieri
                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                Up
                                                                                                                0
                                                                                                                Down
                                                                                                                ::


                                                                                                                Carissimi, in questi giorni ho lavorato intensamente alle dispense di quinta (così intensamente che non ho avuto un attimo per dare un’occhiata all’ultima indicazione di Liverpool, che ringrazio).

                                                                                                                Il lavoro è più difficile (e appassionante!) rispetto alle dispense delle altre classi su cui ho messo le mani.

                                                                                                                La mia idea è di spiegare l’analisi concentrandomi su un numero relativamente basso (diciamo sei) di funzioni semplici ma significative. Quando spiego il dominio lo illustro attraverso quelle sei funzioni. Quando spiego il segno lo esemplifico attraverso quelle stesse sei funzioni. Idem con i limiti. Con le derivate. Eccetera. Insomma, quelle sei funzioni, portate avanti in parallelo, “crescono” un po’ alla volta, via via che si va avanti col programma.

                                                                                                                Poi, in un capitolo finale, le riprendo tutte, una alla volta, e le (ri)studio una per una, in serie.

                                                                                                                Qui c’è la primissima bozza:

                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                Sono molto soddisfatto delle figure a pag. 36, 42, 48, 50, 52 e 54, in cui ogni funzione viene costruita “fotogramma per fotogramma”. Le trovo davvero chiare e comprensibili.

                                                                                                                Circa lo studio in parallelo, invece, sono un po’ meno soddisfatto: avere più funzioni sulla stessa pagina mi pare meno chiaro che avere più fotogrammi di una stessa funzione su una pagina. Diciamo che è il meglio che mi è venuto in mente. Guardate in particolare le pagine 15, 26 e 28. Le ultime due sono piuttosto dense, ma direi che sono leggibili. Che ne dite?

                                                                                                                Vengo alla questione tipografica. A un certo punto ho pensato che sarebbe stato didatticamente bello avere nove funzioni e non sei. E che sarebbe stato comodo averle tutte e nove su una stessa pagina.

                                                                                                                Qui c’è il risultato:

                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaXL.pdf

                                                                                                                Ho allargato a dismisura i margini (una soluzione che potrei adottare solo per le pagine con le nove immagini). Il risultato è di certo meno leggibile rispetto alle immagini con sei figure. Ma non so dire se è tipograficamente inaccettabile o se è solo bruttino.

                                                                                                                Insomma, ne vale la pena? Che fare?

                                                                                                                Le vostre idee sono più che ben accette.

                                                                                                                Grazie anticipate.

                                                                                                              • #97076
                                                                                                                Up
                                                                                                                0
                                                                                                                Down
                                                                                                                ::

                                                                                                                lorenzo.pantieri” post=97354Carissimi, in questi giorni ho lavorato intensamente alle dispense di quinta (così intensamente che non ho avuto un attimo per dare un’occhiata all’ultima indicazione di Liverpool, che ringrazio).

                                                                                                                Il lavoro è più difficile (e appassionante!) rispetto alle dispense delle altre classi su cui ho messo le mani.

                                                                                                                La mia idea è di spiegare l’analisi concentrandomi su un numero relativamente basso (diciamo sei) di funzioni semplici ma significative. Quando spiego il dominio lo illustro attraverso quelle sei funzioni. Quando spiego il segno lo esemplifico attraverso quelle stesse sei funzioni. Idem con i limiti. Con le derivate. Eccetera. Insomma, quelle sei funzioni, portate avanti in parallelo, “crescono” un po’ alla volta, via via che si va avanti col programma.

                                                                                                                Poi, in un capitolo finale, le riprendo tutte, una alla volta, e le (ri)studio una per una, in serie.

                                                                                                                Qui c’è la primissima bozza:

                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                Sono molto soddisfatto delle figure a pag. 36, 42, 48, 50, 52 e 54, in cui ogni funzione viene costruita “fotogramma per fotogramma”. Le trovo davvero chiare e comprensibili.

                                                                                                                Circa lo studio in parallelo, invece, sono un po’ meno soddisfatto: avere più funzioni sulla stessa pagina mi pare meno chiaro che avere più fotogrammi di una stessa funzione su una pagina. Diciamo che è il meglio che mi è venuto in mente. Guardate in particolare le pagine 15, 26 e 28. Le ultime due sono piuttosto dense, ma direi che sono leggibili. Che ne dite?

                                                                                                                Vengo alla questione tipografica. A un certo punto ho pensato che sarebbe stato didatticamente bello avere nove funzioni e non sei. E che sarebbe stato comodo averle tutte e nove su una stessa pagina.

                                                                                                                Qui c’è il risultato:

                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaXL.pdf

                                                                                                                Ho allargato a dismisura i margini (una soluzione che potrei adottare solo per le pagine con le nove immagini). Il risultato è di certo meno leggibile rispetto alle immagini con sei figure. Ma non so dire se è tipograficamente inaccettabile o se è solo bruttino.

                                                                                                                Insomma, ne vale la pena? Che fare?

                                                                                                                Le vostre idee sono più che ben accette.

                                                                                                                Grazie anticipate.

                                                                                                                Come sai, non sono un addetto ai lavori. Tuttavia, mi permetto di osservare che spessissimo il punto fermo dopo una formula stona. Mi riferisco alle didascalie costituite dalla sola formula, oppure alle scritture come quella a p. 8 dopo il primo pallino. A volte ancora non lo metti o non metti la virgola.

                                                                                                                Ma, ripeto, prendi il tutto con il beneficio del dubbio! 😉

                                                                                                                Ciao
                                                                                                                Tommaso

                                                                                                              • #97077
                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                  Up
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Down
                                                                                                                  ::

                                                                                                                  illinguista1972″ post=97355
                                                                                                                  Come sai, non sono un addetto ai lavori. Tuttavia, mi permetto di osservare che spessissimo il punto fermo dopo una formula stona. Mi riferisco alle didascalie costituite dalla sola formula, oppure alle scritture come quella a p. 8 dopo il primo pallino. A volte ancora non lo metti o non metti la virgola.

                                                                                                                  Come sai, sono per la punteggiatura dopo le formule e dopo le didascalie. Ma hai ragione: in molti casi la punteggiatura è di troppo. Magari provo a toglierla.

                                                                                                                  In ogni caso, ora come ora il mio dubbio più grosso sta in quelle nove figure in una pagina: terrificanti? illeggibili? o solo bruttine?

                                                                                                                  Che fare?

                                                                                                                • #97078
                                                                                                                  OldClaudio
                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                    Up
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Down
                                                                                                                    ::

                                                                                                                    lorenzo.pantieri” post=97356

                                                                                                                    Come sai, non sono un addetto ai lavori. Tuttavia, mi permetto di osservare che spessissimo il punto fermo dopo una formula stona. Mi riferisco alle didascalie costituite dalla sola formula, oppure alle scritture come quella a p. 8 dopo il primo pallino. A volte ancora non lo metti o non metti la virgola.

                                                                                                                    Come sai, sono per la punteggiatura dopo le formule e dopo le didascalie. Ma hai ragione: in molti casi la punteggiatura è di troppo. Magari provo a toglierla.

                                                                                                                    In ogni caso, ora come ora il mio dubbio più grosso sta in quelle nove figure in una pagina: terrificanti? illeggibili? o solo bruttine?

                                                                                                                    Che fare?

                                                                                                                    Hai scritto un risposta al mio sproloquio sulle didascalie, in cui sostanzialmente dicevi le stesse cose che dicevo io, salvo poi fare come hai sempre fatto, cioè di mettere il punto finale alla fine di tutte le didascalie. Ma tu stesso hai detto che non avresti messo il punto alle didascalie (brevi) prive di verbo; Io ho detto che non si mette il punto finale alla fine del “titolo” delle didascalie, se non è seguito da ulteriore testo, perché il titolo, come tutti i titoli è solitamente breve e privo di verbo. In tute le didascalie, anche in quelle delle subfig, hai messo sempre il punto finale. Tu stesso ti rendi conto che ci sta a sproposito. Prendi la buona abitudine di omettere il punto finale come comportamento di default e di meterlo solo quando l’oggetto è seguito da un altro periodo (sempre dentro la didascalia, s’intende!).

                                                                                                                    Per quel che rigurarda i margini, non fartene un problema; se il tutto verrà poi letto a schermo, meno schermo sprechi per i margini, più grande può essere il corpo dei font che usi, e più leggibile diventa sullo schermo. A stampa, si sa, è un’altra cosa. Ma l’importante è che anche su schermo i margini superiore e inferiore siano piccoli più o meno come quelli laterali.
                                                                                                                    Parere personale, s’intende; ma di cose da leggere su dispositivi hand-held ne ho già scritta abbastanza e parlo per esperienza diretta. È ovvio che una pagina che va bene vista in uno schermo relativamente piccolo (ma non troppo) non sta altrettanto bene se visto stampato su carta. Hai presente la scrguien.pdf, la guida di Marcus Kohm? a schermo la leggi, ma non puoi certo stampartela, perché non sapresti come maneggiare le pagine.

                                                                                                                  • #97079
                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                      Up
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Down
                                                                                                                      ::

                                                                                                                      OldClaudio” post=97360Ma tu stesso hai detto che non avresti messo il punto alle didascalie (brevi) prive di verbo […].

                                                                                                                      Davvero ho detto così? A me pare di aver detto solo che nelle didascalie prive di verbo il punto è superfluo (poco ma sicuro), e che l’unica ragione per cui ce lo metto comunque è per uniformità con le didascalie lunghe. Questa volta però seguirò il tuo consiglio, anche perché nel mio documento le didascalie sono quasi tutte brevi. Promesso! 😉

                                                                                                                      OldClaudio” post=97360Per quel che rigurarda i margini, non fartene un problema; se il tutto verrà poi letto a schermo, meno schermo sprechi per i margini, più grande può essere il corpo dei font che usi, e più leggibile diventa sullo schermo. A stampa, si sa, è un’altra cosa. Ma l’importante è che anche su schermo i margini superiore e inferiore siano piccoli più o meno come quelli laterali. Parere personale, s’intende; ma di cose da leggere su dispositivi hand-held ne ho già scritta abbastanza e parlo per esperienza diretta. È ovvio che una pagina che va bene vista in uno schermo relativamente piccolo (ma non troppo) non sta altrettanto bene se visto stampato su carta. Hai presente la scrguien.pdf, la guida di Marcus Kohm? a schermo la leggi, ma non puoi certo stampartela, perché non sapresti come maneggiare le pagine.

                                                                                                                      Ok. Problema dei margini a parte, come ritieni queste due pagine?

                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaXL.pdf

                                                                                                                      Normali? Bruttine? Illeggibili?

                                                                                                                      Il paragone va fatto con le pagine 26 e 28 di questa versione:

                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                      Secondo me, con sei immagini per pagina si ha un respiro tipografico e una chiarezza di gran lunga maggiore.

                                                                                                                      Eppure aggiungere altre tre immagini (una retta, una parabola, un’iperbole) mi sembra una buona idea, da un punto di vista didattico: lo studente già conosce quelle funzioni (che naturalmente si possono studiare anche senza l’analisi), e vede come si comportano se studiate con gli strumenti dell’analisi. Mi sembra molto rassicurante per lo studente:

                                                                                                                      L’analisi è tosta, ma per rompere il ghiaccio ti faccio vedere come funziona applicandola a casi molto semplici, che già conosci e sai studiare anche con metodi elementari.

                                                                                                                      Un’altra idea potrebbe essere tenere le sei immagini, sacrificando la “campana” $\frac{1}{x^2+1}$ sostituendola con la parabola $y=x^2-4x+3$. Ma non ne sono convinto: quella “campana” è l’unico esempio fra i sei di una funzione sempre positiva.

                                                                                                                      Ancora, potrei usare 12 immagini e metterle in due pagine affiancate, sei per pagina. Ma accidenti, 12 casi mi sembrano tanti. E il tutto rischia di diventare troppo dispersivo, dal punto di vista contenutistico.

                                                                                                                      Ricapitolando, le possibilità sono queste:

                                                                                                                      1. tengo le sei immagini per pagina come in Quarta.pdf
                                                                                                                      2. uso nove immagini per pagina come in QuartaXL.pdf (allargando opportunamente la gabbia)
                                                                                                                      3. tengo sei immagini per pagina, ma con la parabola al posto della campana
                                                                                                                      4. uso 12 immagini, sei per pagina, su due pagine affiancate.

                                                                                                                      Una decisione difficile, accidenti.

                                                                                                                      Consigli?

                                                                                                                    • #97080
                                                                                                                      OldClaudio
                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                        Up
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Down
                                                                                                                        ::

                                                                                                                        lorenzo.pantieri” post=97361
                                                                                                                        1. tengo le sei immagini per pagina come in Quarta.pdf
                                                                                                                        2. uso nove immagini per pagina come in QuartaXL.pdf (allargando opportunamente la gabbia)
                                                                                                                        3. tengo sei immagini per pagina, ma con la parabola al posto della campana
                                                                                                                        4. uso 12 immagini, sei per pagina, su due pagine affiancate.

                                                                                                                        Non è difficile.

                                                                                                                        1) va bene, ma va bene anche con 9 .
                                                                                                                        2) la gabbia va allargata ma che allungata; non c’è problema con i margini.
                                                                                                                        3) dipende da che cosa vuoi fare con al parabola, che cambia segno o con la campana che non cambia segno; didatticamente direi che non sono intercambiabili, perché ognuna ha delle caratteristiche particolari.
                                                                                                                        4) 12 immagini sarebbe una bella cosa, ma mentre non è difficile usando il pacchetto afterpage e il suo comando \afterpage ottenere che qualcosa cominci in una pagina dispari, non è altrettanto facile ritardare qualcosa fino all’inizio di una pagina pari. D’altra parte che cosa ti interessa, se tanto poi, i tuoi allievi leggono le tue dispense s uno smartphone, o alla meglio su un tablet piccolo? Mettiti nei panni degli allievi, non nei tuoi. Lo so che a te piacerebbe di più una versione stampata sulla buona vecchia carta, ma agli adolescenti di oggi la carta dà fastidio…

                                                                                                                      • #97081
                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                          Up
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Down
                                                                                                                          ::

                                                                                                                          OldClaudio” post=97371
                                                                                                                          Non è difficile.

                                                                                                                          Oddio, mi ci sto rompendo la testa da giorni… 🙁

                                                                                                                          OldClaudio” post=97371
                                                                                                                          1) va bene, ma va bene anche con 9 .

                                                                                                                          Dici davvero? Io trovo che il risultato con nove figure per pagina sia bruttissimo, confuso e anche poco leggibile, mentre con sei lo trovo ottimo.

                                                                                                                          OldClaudio” post=97371
                                                                                                                          3) dipende da che cosa vuoi fare con al parabola, che cambia segno o con la campana che non cambia segno; didatticamente direi che non sono intercambiabili, perché ognuna ha delle caratteristiche particolari.

                                                                                                                          Certo, non sono intercambiabili. A dirla tutta, nove immagini ci andrebbero:
                                                                                                                          1. retta
                                                                                                                          2. parabola
                                                                                                                          3. iperbole
                                                                                                                          4. cubica
                                                                                                                          5. quartica
                                                                                                                          6. fratta pari
                                                                                                                          7. fratta dispari
                                                                                                                          8. campana
                                                                                                                          9. funzione con asintoto obliquo.

                                                                                                                          Solo che, appunto, con nove figure in una pagina il risultato è brutto. Con sei viene tutto meglio, ma il problema di quali funzioni sacrificare non è facile.

                                                                                                                          Un’altra idea potrebbe essere di metterne otto (due colonne di quattro figure ciascuna): viene molto meglio che con nove. Anche se con sei è il top.

                                                                                                                          Uffa, non mi viene proprio l’idea giusta che sia didatticamente efficace e tipograficamente bella. 🙁

                                                                                                                          OldClaudio” post=97371
                                                                                                                          Lo so che a te piacerebbe di più una versione stampata sulla buona vecchia carta, ma agli adolescenti di oggi la carta dà fastidio…

                                                                                                                          Certo, io sono legato alla carta e alla stampa su A4, ma anche alcuni studenti la preferiscono. In ogni caso, il documento deve essere valido anche su carta.

                                                                                                                        • #97082
                                                                                                                          claudio
                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                            Up
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Down
                                                                                                                            ::


                                                                                                                            una domanda a che serve quella pagina?
                                                                                                                            se serve a mostrare nove immagini insieme serve a poco
                                                                                                                            perché non inserire, per immagini i passaggi per costruire
                                                                                                                            uno studio di funzioni
                                                                                                                            1) esistenza
                                                                                                                            2) positività
                                                                                                                            3) intersezioni
                                                                                                                            4)

                                                                                                                            in modo che le tue allieve ricordino i passi per crearle ripesando a quella pagina
                                                                                                                            ciao
                                                                                                                            claudio

                                                                                                                          • #97083
                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                              Up
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Down
                                                                                                                              ::

                                                                                                                              claudio” post=97385una domanda a che serve quella pagina?
                                                                                                                              se serve a mostrare nove immagini insieme serve a poco
                                                                                                                              perché non inserire, per immagini i passaggi per costruire
                                                                                                                              uno studio di funzioni
                                                                                                                              1) esistenza
                                                                                                                              2) positività
                                                                                                                              3) intersezioni
                                                                                                                              4)

                                                                                                                              in modo che le tue allieve ricordino i passi per crearle ripesando a quella pagina

                                                                                                                              Carissimi, forse ci sono!! Le mie funzioni sono a pag. 28 e 29.

                                                                                                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                              Sono in due pagine affiancate: una contiene sei funzioni intere, l’altra ne contiene sei fratte. Il risultato è IMHO ordinato e leggibile, le immagini sono sufficientemente grandi e la pagina non è affollata. Dodici funzioni sono tantine, ma almeno così non devo “sacrificarne” nessuna (e non devo creare orrori tipografici: 8 o 9 immagini in una pagina per me sono troppe troppe troppe).

                                                                                                                              In alternativa, 8 funzioni su un’unica pagina (pag. 26, per esempio). Non male neanche così, con qualche funzione sacrificata ma con una maggiore compattezza.

                                                                                                                              Quale soluzione preferite?

                                                                                                                              ———————-

                                                                                                                              Riguardo all’ultimo intervento di Claudio, lo faccio eccome! Guarda il capitolo 4. Il modo più logico di procedere mi (è) sembra(to) questo.

                                                                                                                              1. Spiego il dominio, e faccio 12 esempi di domini di funzioni “significative”, presentandoli in due pagine affiancate.
                                                                                                                              2. Spiego le intersezioni con gli assi, e faccio 12 esempi di intersezioni di funzioni significative (le stesse di prima, in pagine diverse ma nelle stesse posizioni).
                                                                                                                              3. Spiego il segno, e lo mostro con i soliti 12 esempi (gli stessi di prima, in pagine diverse ma nelle stesse posizioni).
                                                                                                                              3. Eccetera.

                                                                                                                              Insomma, studio le funzioni (8 o 12, devo decidere) in parallelo, via via che spiego gli argomenti. Poi, una volta spiegato tutto, prendo alcune funzioni e le studio una alla volta, in serie, e in una pagina ci metto tutti i “fotogrammi” di quella sola funzione (vedi pag. 36 e pag. 42, per esempio). Forse un po’ ripetitivo (lo studio in serie è in fondo è superfluo), ma utile.

                                                                                                                              Partire subito con le funzioni in serie? Ci ho pensato, ma quando spieghi il dominio una figura come quella a pag. 36 o pag. 42 può disturbare (“ma devo disegnare anche i resto?”).

                                                                                                                              Ah, ovviamente è il problema TeXnico di avere le immagini sempre in pagine affiancate (se oterò per le 12). Apro un topic apposta.

                                                                                                                              Ciao,
                                                                                                                              L.

                                                                                                                              P.S. Tanto epr cambiare, avevate ragione: meglio non mettere la punteggiatura ala fine delle dida brevi… 😉

                                                                                                                            • #97084
                                                                                                                              Up
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Down
                                                                                                                              ::


                                                                                                                              Potresti anche utilizzare la libreria groupplots di pgfplots che è fatta apposta per casi come questi. Trovi un esempio con 9 figure in una pagina qui. Lo so che dirai che sono troppo piccole con quel formato, ma un tentativo si potrebbe fare comunque.

                                                                                                                              PS. Perché in quelle figure hai cambiato lo spessore del tratto? La parte tratteggiata è evidentemente più sottile dei tratti continui. Aumentando leggermente lo spessore della parte tratteggiata il risultato potrebbe essere migliore (per intenderci, se il tratto continuo è in [tt]very thick[/tt] potresti provare a rendere le parti tratteggiate con [tt]thick[/tt] per limitare il contrasto).

                                                                                                                              Ciao
                                                                                                                              Claudio

                                                                                                                            • #97085
                                                                                                                              Liverpool
                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                Up
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Down
                                                                                                                                ::


                                                                                                                                Mi sembra che 6+6 vada bene, però io sacrificherei un po’ le figure per distanziarle di più. Così mi sembrano troppo attaccate, soprattutto in senso verticale.

                                                                                                                                Ciao

                                                                                                                              • #97086
                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                  cfiandra” post=97397Potresti anche utilizzare la libreria groupplots di pgfplots che è fatta apposta per casi come questi. Trovi un esempio con 9 figure in una pagina qui. Lo so che dirai che sono troppo piccole con quel formato, ma un tentativo si potrebbe fare comunque.

                                                                                                                                  Il tentativo l’ho fatto, ma 9 figure in una pagina, comunque si mettano, sono davvero piccole.

                                                                                                                                  cfiandra” post=97397
                                                                                                                                  PS. Perché in quelle figure hai cambiato lo spessore del tratto? La parte tratteggiata è evidentemente più sottile dei tratti continui. Aumentando leggermente lo spessore della parte tratteggiata il risultato potrebbe essere migliore (per intenderci, se il tratto continuo è in [tt]very thick[/tt] potresti provare a rendere le parti tratteggiate con [tt]thick[/tt] per limitare il contrasto).

                                                                                                                                  Le parti tratteggiate escluse dal dominio le ho prodotte con:
                                                                                                                                  `\pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:1,0) rectangle (axis cs:10,-10);`
                                                                                                                                  In effetti a stampa vengono male, come sbiadite. Come mi suggerisci di cambiare il codice?

                                                                                                                                  Liverpool” post=97401Mi sembra che 6+6 vada bene, però io sacrificherei un po’ le figure per distanziarle di più. Così mi sembrano troppo attaccate, soprattutto in senso verticale.

                                                                                                                                  Bene, il 6+6 piace molto anche a me (a condizione, beninteso, che siano su due pagine affiancate!). Appena ho un attimo provo ad aumentare la distanza.

                                                                                                                                  Grazie mille!

                                                                                                                                • #97087
                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                  ::


                                                                                                                                  In realtà con tratteggio non mi riferivo al pattern, ma ai segmenti delle funzioni. Comunque sia anche il pattern non è elegante, specialmente perché copre le etichette. Se poi dici che a stampa non va bene, allora è il caso di cambiare qualcosa.

                                                                                                                                  Con TikZ è possibile creare nuovi pattern perciò si potrebbe cercare di definirne uno in cui la distanza fra i segmenti è maggiore o lo spessore dei segmenti cambia.

                                                                                                                                  Se riesci a postare il codice di una delle figure sarebbe un ottimo punto di partenza.

                                                                                                                                  Ciao
                                                                                                                                  Claudio

                                                                                                                                • #97088
                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                    ::

                                                                                                                                    cfiandra” post=97433
                                                                                                                                    Se riesci a postare il codice di una delle figure sarebbe un ottimo punto di partenza.

                                                                                                                                    Ecco qui:
                                                                                                                                    `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                    \begin{axis} [width=0.55\textwidth,
                                                                                                                                    axis lines=middle,
                                                                                                                                    xmin=-1.6,xmax=1.6,ymin=-1,ymax=4,
                                                                                                                                    enlargelimits,
                                                                                                                                    xtick={-1.414,-1,-0.577,0.577,1,1.414},
                                                                                                                                    xticklabels={$-\sqrt{2}$,$-1$,,,$1$,$\sqrt{2}$},
                                                                                                                                    ytick={-1},
                                                                                                                                    xlabel=$x$,
                                                                                                                                    ylabel=$y$]

                                                                                                                                    % minimi
                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:1,0) — (axis cs:1,-1);
                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:-1,0) — (axis cs:-1,-1);
                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:-1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                    \addplot [domain=-2:2, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,grafico] {x^4-2*x*x};

                                                                                                                                    \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:1.414,-6) rectangle (axis cs:4,0);
                                                                                                                                    \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                    \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:-4,-6);

                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:1.414,-6) — (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                    \draw [dashed] (axis cs:-1.414,-6) — (axis cs:-1.414,6);

                                                                                                                                    % zeri
                                                                                                                                    \draw (axis cs:1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                    \draw (axis cs:-1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                    \draw (axis cs:0,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                    % minimi
                                                                                                                                    \draw (axis cs:1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                    \draw (axis cs:-1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                    % flessi
                                                                                                                                    \draw (axis cs:0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                    \draw (axis cs:-0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                    % minimi
                                                                                                                                    \node [below] at (axis cs:1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                    \node [below] at (axis cs:-1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                    \node [above] at (axis cs:0,0) {$\max$};

                                                                                                                                    % flessi
                                                                                                                                    \node [above] at (axis cs:0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                    \node [above] at (axis cs:-0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                    \end{axis}
                                                                                                                                    \end{tikzpicture}`
                                                                                                                                    I vostri suggerimenti sono più che benvenuti!

                                                                                                                                  • #97089
                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                      ::


                                                                                                                                      Ora cominciamo a esserci:

                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                      Che ve ne pare? Ho aumentato la spaziatura verticale tra le figure, come consigliato da Liverpool.

                                                                                                                                    • #97090
                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                      ::

                                                                                                                                      lorenzo.pantieri” post=97492

                                                                                                                                      Se riesci a postare il codice di una delle figure sarebbe un ottimo punto di partenza.

                                                                                                                                      Ecco qui:
                                                                                                                                      `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                      \begin{axis} [width=0.55\textwidth,
                                                                                                                                      axis lines=middle,
                                                                                                                                      xmin=-1.6,xmax=1.6,ymin=-1,ymax=4,
                                                                                                                                      enlargelimits,
                                                                                                                                      xtick={-1.414,-1,-0.577,0.577,1,1.414},
                                                                                                                                      xticklabels={$-\sqrt{2}$,$-1$,,,$1$,$\sqrt{2}$},
                                                                                                                                      ytick={-1},
                                                                                                                                      xlabel=$x$,
                                                                                                                                      ylabel=$y$]

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1,0) — (axis cs:1,-1);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1,0) — (axis cs:-1,-1);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                      \addplot [domain=-2:2, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,grafico] {x^4-2*x*x};

                                                                                                                                      \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:1.414,-6) rectangle (axis cs:4,0);
                                                                                                                                      \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                      \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:-4,-6);

                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1.414,-6) — (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1.414,-6) — (axis cs:-1.414,6);

                                                                                                                                      % zeri
                                                                                                                                      \draw (axis cs:1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:0,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \draw (axis cs:1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % flessi
                                                                                                                                      \draw (axis cs:0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \node [below] at (axis cs:1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                      \node [below] at (axis cs:-1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:0,0) {$\max$};

                                                                                                                                      % flessi
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:-0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                      \end{axis}
                                                                                                                                      \end{tikzpicture}`
                                                                                                                                      I vostri suggerimenti sono più che benvenuti!

                                                                                                                                      Una risposta parziale, visto che l’esempio è parziale (non conosco lo stile [tt]grafico[/tt] e neppure il comando [tt]\flex[/tt]). Purtroppo, per questo motivo non ho potuto risolvere il problema che accennavo sul segmento che disegna le funzioni: probabilmente queste direttive sono contenute nel misterioso stile [tt]grafico[/tt].

                                                                                                                                      Per prima cosa ho personalizzato il pattern secondo queste linee guida. Personalizzare il tipo north east lines è qualcosa di analogo, ma si potrà fare quando il codice è completo (per chi vuole cimentarsi consiglio di partire dal codice originale che se ben ricordo è in [tt]pgflibrarypatterns.code.tex[/tt]).

                                                                                                                                      Seconda cosa ho inserito il pattern in background per evitare che copra le etichette; in questo caso è anche necessario un clip ulteriore sulla tela del grafico. Il risultato in linea di massima è migliore.

                                                                                                                                      [attachment=1157]ScreenShot2014-10-31at9.04.31AM.png[/attachment]

                                                                                                                                      Il codice: `\documentclass[tikz,border=10pt]{standalone}
                                                                                                                                      \usepackage{amsmath,amssymb,pgfplots}
                                                                                                                                      \usetikzlibrary{backgrounds,patterns}
                                                                                                                                      \tikzset{grafico/.style={}}
                                                                                                                                      \newcommand{\flex}{\textrm{boh}}

                                                                                                                                      % defining the new dimensions and parameters
                                                                                                                                      \newlength{\hatchspread}
                                                                                                                                      \newlength{\hatchthickness}
                                                                                                                                      \newlength{\hatchshift}
                                                                                                                                      \newcommand{\hatchcolor}{}
                                                                                                                                      % declaring the keys in tikz
                                                                                                                                      \tikzset{hatchspread/.code={\setlength{\hatchspread}{#1}},
                                                                                                                                      hatchthickness/.code={\setlength{\hatchthickness}{#1}},
                                                                                                                                      hatchshift/.code={\setlength{\hatchshift}{#1}},% must be >= 0
                                                                                                                                      custom pattern color/.code={\renewcommand{\hatchcolor}{#1}}}
                                                                                                                                      % setting the default values
                                                                                                                                      \tikzset{hatchspread=3pt,
                                                                                                                                      hatchthickness=0.4pt,
                                                                                                                                      hatchshift=0pt,% must be >= 0
                                                                                                                                      custom pattern color=black}
                                                                                                                                      % declaring the pattern
                                                                                                                                      \pgfdeclarepatternformonly[\hatchspread,\hatchthickness,\hatchshift,\hatchcolor]% variables
                                                                                                                                      {custom north west lines}% name
                                                                                                                                      {\pgfqpoint{\dimexpr-2\hatchthickness}{\dimexpr-2\hatchthickness}}% lower left corner
                                                                                                                                      {\pgfqpoint{\dimexpr\hatchspread+2\hatchthickness}{\dimexpr\hatchspread+2\hatchthickness}}% upper right corner
                                                                                                                                      {\pgfqpoint{\dimexpr\hatchspread}{\dimexpr\hatchspread}}% tile size
                                                                                                                                      {% shape description
                                                                                                                                      \pgfsetlinewidth{\hatchthickness}
                                                                                                                                      \pgfpathmoveto{\pgfqpoint{0pt}{\dimexpr\hatchspread+\hatchshift}}
                                                                                                                                      \pgfpathlineto{\pgfqpoint{\dimexpr\hatchspread+0.15pt+\hatchshift}{-0.15pt}}
                                                                                                                                      \ifdim \hatchshift > 0pt
                                                                                                                                      \pgfpathmoveto{\pgfqpoint{0pt}{\hatchshift}}
                                                                                                                                      \pgfpathlineto{\pgfqpoint{\dimexpr0.15pt+\hatchshift}{-0.15pt}}
                                                                                                                                      \fi
                                                                                                                                      \pgfsetstrokecolor{\hatchcolor}
                                                                                                                                      % \pgfsetdash{{1pt}{1pt}}{0pt}% dashing cannot work correctly in all situation this way
                                                                                                                                      \pgfusepath{stroke}
                                                                                                                                      }

                                                                                                                                      \begin{document}
                                                                                                                                      \begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                      \begin{axis} [width=0.55\textwidth,
                                                                                                                                      axis lines=middle,
                                                                                                                                      xmin=-1.6,xmax=1.6,ymin=-1,ymax=4,
                                                                                                                                      enlargelimits,
                                                                                                                                      xtick={-1.414,-1,-0.577,0.577,1,1.414},
                                                                                                                                      xticklabels={$-\sqrt{2}$,$-1$,,,$1$,$\sqrt{2}$},
                                                                                                                                      ytick={-1},
                                                                                                                                      xlabel=$x$,
                                                                                                                                      ylabel=$y$,
                                                                                                                                      title={Nessuno crea esempi minimi completi}]

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1,0) — (axis cs:1,-1);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1,0) — (axis cs:-1,-1);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                      \addplot [domain=-2:2, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,grafico] {x^4-2*x*x};

                                                                                                                                      \begin{scope}[on background layer, my pattern/.style={pattern=custom north west lines,hatchspread=5pt,hatchthickness=.5pt, custom pattern color=lightgray}]
                                                                                                                                      \clip (current axis.south west) rectangle (current axis.north east);
                                                                                                                                      \pattern [my pattern] (axis cs:1.414,-6) rectangle (axis cs:4,0);
                                                                                                                                      \pattern [my pattern] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                      \pattern [my pattern] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:-4,-6);
                                                                                                                                      \end{scope}

                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:1.414,-6) — (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                      \draw [dashed] (axis cs:-1.414,-6) — (axis cs:-1.414,6);

                                                                                                                                      % zeri
                                                                                                                                      \draw (axis cs:1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:0,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \draw (axis cs:1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % flessi
                                                                                                                                      \draw (axis cs:0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                      \draw (axis cs:-0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                      % minimi
                                                                                                                                      \node [below] at (axis cs:1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                      \node [below] at (axis cs:-1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:0,0) {$\max$};

                                                                                                                                      % flessi
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                      \node [above] at (axis cs:-0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                      \end{axis}
                                                                                                                                      \end{tikzpicture}

                                                                                                                                      \end{document}`

                                                                                                                                      Ciao
                                                                                                                                      Claudio

                                                                                                                                      Attachments:
                                                                                                                                      You must be logged in to view attached files.
                                                                                                                                    • #97091
                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                        Innanzitutto chiedo scusa a tutti. In questi giorni ho lavorato furiosamente: alcuni colleghi nuovi mi hanno chiesto di ultimare la prima parte delle dispense (mentre loro facevano il ripasso) per poterle usare fin da quest’anno (nella mia testa avrebbero dovuto essere pronte per giugno!), e ho lavorato in fretta e furia. Qui c’è il risultato:

                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                        Ora posso fermarmi un po’ e perfezionarlo come si deve.

                                                                                                                                        Il risultato di Claudio è bellissimo. Mi scuso per non aver prodotto un esempio minimo compilabile. Rimedio ora:
                                                                                                                                        `\documentclass[tikz,border=10pt]{standalone}
                                                                                                                                        \usepackage{tikz}
                                                                                                                                        \usepackage{pgfplots}
                                                                                                                                        \usepackage{amsmath}
                                                                                                                                        \tikzset{grafico/.style={very thick,blue}}
                                                                                                                                        \DeclareMathOperator{\flex}{flex}
                                                                                                                                        \usetikzlibrary{patterns}

                                                                                                                                        \begin{document}
                                                                                                                                        \begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                        \begin{axis} [width=\textwidth,
                                                                                                                                        axis lines=middle,
                                                                                                                                        xmin=-1.6,xmax=1.6,ymin=-1,ymax=4,
                                                                                                                                        enlargelimits,
                                                                                                                                        xtick={-1.414,-1,-0.577,0.577,1,1.414},
                                                                                                                                        xticklabels={$-\sqrt{2}$,$-1$,,,$1$,$\sqrt{2}$},
                                                                                                                                        ytick={-1},
                                                                                                                                        xlabel=$x$,
                                                                                                                                        ylabel=$y$]

                                                                                                                                        % minimi
                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:1,0) — (axis cs:1,-1);
                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:-1,0) — (axis cs:-1,-1);
                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:-1,-1) — (axis cs:0,-1);

                                                                                                                                        \addplot [domain=-2:2, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,grafico] {x^4-2*x*x};

                                                                                                                                        \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:1.414,-6) rectangle (axis cs:4,0);
                                                                                                                                        \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                        \pattern [pattern= north east lines, pattern color=lightgray] (axis cs:-1.414,0) rectangle (axis cs:-4,-6);

                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:1.414,-6) — (axis cs:1.414,6);
                                                                                                                                        \draw [dashed] (axis cs:-1.414,-6) — (axis cs:-1.414,6);

                                                                                                                                        % zeri
                                                                                                                                        \draw (axis cs:1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                        \draw (axis cs:-1.414,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                        \draw (axis cs:0,0) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                        % minimi
                                                                                                                                        \draw (axis cs:1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                        \draw (axis cs:-1,-1) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                        % flessi
                                                                                                                                        \draw (axis cs:0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);
                                                                                                                                        \draw (axis cs:-0.577,-0.556) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                        % minimi
                                                                                                                                        \node [below] at (axis cs:1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                        \node [below] at (axis cs:-1,-1) {$\min$};
                                                                                                                                        \node [above] at (axis cs:0,0) {$\max$};

                                                                                                                                        % flessi
                                                                                                                                        \node [above] at (axis cs:0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                        \node [above] at (axis cs:-0.577,-0.556) {$\flex$};
                                                                                                                                        \end{axis}
                                                                                                                                        \end{tikzpicture}
                                                                                                                                        \end{document}`
                                                                                                                                        Non mi ero neppure accorto che il pattern tratteggiato finisse sopra le scritte… 🙁

                                                                                                                                        (Come vedi Claudio, quel \flex non fa altro che scrivere “flex”, e lo stile “grafico” sta per “very thick,blue”. Tutto qui.)

                                                                                                                                        Adesso mi studio con calma la tua soluzione.

                                                                                                                                        Grazie mille, intanto! 🙂

                                                                                                                                      • #97092
                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                          Ciao a tutti. Sono alle prese con il seguente problema. Devo disegnare una figurina con un asintoto orizzontale e un’altra con un asintoto verticale. Ho la massima libertà nelle funzioni da usare (a video apparirà solo l’immagine e non la funzione che l’ha prodotta). Al limite, potrei anche andare “a mano libera”. L’unica cosa è che l’asintoto verticolare dev’essere di “tipo iperbole”.

                                                                                                                                          L’asintoto orizzontale non mi ha dato problemi:
                                                                                                                                          `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                          \begin{axis} [width=0.5\textwidth,
                                                                                                                                          axis lines=middle,
                                                                                                                                          xmin=-0.25,xmax=10,ymin=-0.25,ymax=2,
                                                                                                                                          enlargelimits,
                                                                                                                                          xtick=\empty,
                                                                                                                                          ytick={1},
                                                                                                                                          yticklabels={$l$},
                                                                                                                                          xlabel=$x$,
                                                                                                                                          ylabel=$y$]

                                                                                                                                          \draw [dashed] (axis cs:-15,1) — (axis cs:15,1);

                                                                                                                                          \addplot [domain=-15:15, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,very thick] {(x^2-4)/(x^2+1)};
                                                                                                                                          \end{axis}
                                                                                                                                          \end{tikzpicture}
                                                                                                                                          `
                                                                                                                                          Come vedete il risultato è buono: il grafico si schiaccia bene sull’asintoto.

                                                                                                                                          Ecco invece il meglio che sono riuscito a fare per l’asintoto verticale:
                                                                                                                                          `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                          \begin{axis} [width=0.5\textwidth,
                                                                                                                                          axis lines=middle,
                                                                                                                                          xmin=-0.25,xmax=2,ymin=-8,ymax=8,
                                                                                                                                          enlargelimits,
                                                                                                                                          xtick=\empty,
                                                                                                                                          ytick=\empty,
                                                                                                                                          xlabel=$x$,
                                                                                                                                          ylabel=$y$]

                                                                                                                                          \draw [dashed] (axis cs:1,-30) — (axis cs:1,30);

                                                                                                                                          \node [above right] at (axis cs:1,0) {$a$};

                                                                                                                                          \addplot [domain=-10:10, samples=200, restrict y to domain=-30:30,smooth,grafico] {(2*x-4)/(x-1)};
                                                                                                                                          \draw (axis cs:1,0) [blue,fill=white,very thick] circle (2.0pt);

                                                                                                                                          \end{axis}
                                                                                                                                          \end{tikzpicture}`
                                                                                                                                          Come vedete, il grafico resta ben lontano dall’asintoto: didatticamente, un disastro. 🙁

                                                                                                                                          Come faccio per avere un asintoto verticale fatto come si deve?

                                                                                                                                          Grazie anticipate?
                                                                                                                                          L.

                                                                                                                                        • #97093
                                                                                                                                          Liverpool
                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                            ::

                                                                                                                                            lorenzo.pantieri” post=97716Come faccio per avere un asintoto verticale fatto come si deve?

                                                                                                                                            `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                            \begin{axis} [width=0.5\textwidth,
                                                                                                                                            xmin=-5,xmax=5,ymin=-5,ymax=5,
                                                                                                                                            axis lines=middle,
                                                                                                                                            xtick=\empty,
                                                                                                                                            ytick=\empty,
                                                                                                                                            xlabel=$x$,
                                                                                                                                            ylabel=$y$]

                                                                                                                                            \draw [dashed] (1,-5) — (1,5);
                                                                                                                                            \addplot [domain=1.1:5,samples=50,smooth] {1/(2*x-2)};
                                                                                                                                            \addplot [domain=-5:0.9,samples=50,smooth] {1/(2*x-2)};
                                                                                                                                            \end{axis}
                                                                                                                                            \end{tikzpicture}`

                                                                                                                                          • #97094
                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                              Liverpool” post=97718

                                                                                                                                              Come faccio per avere un asintoto verticale fatto come si deve?

                                                                                                                                              `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                              \begin{axis} [width=0.5\textwidth,
                                                                                                                                              xmin=-5,xmax=5,ymin=-5,ymax=5,
                                                                                                                                              axis lines=middle,
                                                                                                                                              xtick=\empty,
                                                                                                                                              ytick=\empty,
                                                                                                                                              xlabel=$x$,
                                                                                                                                              ylabel=$y$]

                                                                                                                                              \draw [dashed] (1,-5) — (1,5);
                                                                                                                                              \addplot [domain=1.1:5,samples=50,smooth] {1/(2*x-2)};
                                                                                                                                              \addplot [domain=-5:0.9,samples=50,smooth] {1/(2*x-2)};
                                                                                                                                              \end{axis}
                                                                                                                                              \end{tikzpicture}`

                                                                                                                                              Non male, ma la funzione presenta anche, oltre all’asintoto verticale, un marcato asintoto orizzontale. Sarebbe meglio, per ragioni didattiche, che ci fosse solo l’asintoto verticale. Altrimenti lo studente rischia di fare confusione. Tieni presente che c’è completa libertà nella scelta della funzione: l’unica condizione è che abbia un asintoto verticale “di tipo iperbole”.

                                                                                                                                              Hai qualche suggerimento?

                                                                                                                                              Grazie,
                                                                                                                                              L.

                                                                                                                                            • #97095
                                                                                                                                              Liverpool
                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                ::

                                                                                                                                                lorenzo.pantieri” post=97727Non male, ma la funzione presenta anche, oltre all’asintoto verticale, un marcato asintoto orizzontale. Sarebbe meglio, per ragioni didattiche, che ci fosse solo l’asintoto verticale. Altrimenti lo studente rischia di fare confusione. Tieni presente che c’è completa libertà nella scelta della funzione: l’unica condizione è che abbia un asintoto verticale “di tipo iperbole”.

                                                                                                                                                Hai qualche suggerimento?

                                                                                                                                                Sono d’accordo con te. Infatti ci avevo già pensato ieri e te l’avrei proposto in un secondo momento, trattandosi di un’osservazione didattica.
                                                                                                                                                `\begin{tikzpicture}[font=\small]
                                                                                                                                                \begin{axis} [width=0.5\textwidth,
                                                                                                                                                xmin=-5,xmax=5,ymin=-5,ymax=5,
                                                                                                                                                axis lines=middle,
                                                                                                                                                xtick=\empty,
                                                                                                                                                ytick=\empty,
                                                                                                                                                xlabel=$x$,
                                                                                                                                                ylabel=$y$]

                                                                                                                                                \draw [dashed] (1,-5) — (1,5);
                                                                                                                                                \addplot [domain=1:5.1,samples=50,smooth] {1/(2*x-2) + ((x-1)/3.5)^3};
                                                                                                                                                \addplot [domain=-5:0.9,samples=50,smooth] {1/(2*x-2) + ((x-1)/3.5)^3};
                                                                                                                                                \end{axis}
                                                                                                                                                \end{tikzpicture}`Gioca con il [tt]3.5[/tt] per decidere quanto deve essere convessa la curva.

                                                                                                                                                Ciao

                                                                                                                                              • #97096
                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                                  Liverpool” post=97728
                                                                                                                                                  Sono d’accordo con te. Infatti ci avevo già pensato ieri e te l’avrei proposto in un secondo momento, trattandosi di un’osservazione didattica.

                                                                                                                                                  Perfetto. Adesso ci guardo.

                                                                                                                                                  Intanto, ho appena aggiornato il lavoro. Restano da sistemare:
                                                                                                                                                  1. la faccenda dei pattern, sulla base dei consigli di Fiandrino;
                                                                                                                                                  2. le osservazioni che mi hai mandato su cui non ho avuto ancora tempo di mettere le mani.

                                                                                                                                                  Mi sto divertendo molto a scrivere queste dispense, e il risultato (per quanto parziale) non mi dispiace! 🙂 🙂 🙂

                                                                                                                                                  Ancora grazie!

                                                                                                                                                • #97097
                                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                    Ecco qua!

                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                    La figura suggerita da Liverpool è la 33b pagina 69. 🙂

                                                                                                                                                  • #97098
                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                    ::

                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri” post=97742Ecco qua!

                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                    La figura suggerita da Liverpool è la 33b pagina 69. 🙂

                                                                                                                                                    Mi sembra ottimo! Per la figura 33b ti suggerirei anche di non inserire l’etichetta l sopra l’asintoto: potresti provare a spostarla sopra o sotto e molto probabilmente ti è sufficiente inserire rispettivamente [tt]above[/tt] o [tt]below[/tt] come opzioni del nodo.

                                                                                                                                                    Oltre ai pattern, ed era un punto che suggerivo tempo fa, cambierei leggermente lo spessore delle funzioni in figure tipo la 34. C’è troppo divario fra le parti blu tratteggiate e i segmenti non tratteggiati.

                                                                                                                                                    Ciao
                                                                                                                                                    Claudio

                                                                                                                                                  • #97099
                                                                                                                                                  • #97100
                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                      ::

                                                                                                                                                      illinguista1972″ post=97841http://www.ctan.org/pkg/pas-cours

                                                                                                                                                      Non male. Messo nella lista “cosa da fare appena ho un attimo di respiro”! 😉

                                                                                                                                                      Grazie a tutti,
                                                                                                                                                      L.

                                                                                                                                                    • #97101
                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                        Rieccomi!

                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                        Il lavoro è a buon punto. Che ne dite?

                                                                                                                                                        1. La questione colori è risolta: alla fine, visto che osservazioni e procedure erano pochissime, ho mantenuto i box colorati solo per definizioni (in verde), esercizi (in azzurro) e proposizioni (in rosso). Forse evidenziare il testo di un esercizio è inutile. Forse evidenziare con un box colorato una definizione o una proposizione è utile. Boh. Fosse per me eliminerei tutti quei box e tornerei al più sobrio bianco e nero. Fra l’altro, i box introducono delle piccole spaziature orizzontali e soprattutto verticali extra che non mi piacciono molto… Mah.

                                                                                                                                                        2. Alcune pagine sono troppo vuote. Avevo pensato di passare a due colonne:

                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaDue.pdf

                                                                                                                                                        Qui vi chiedo un piccolo sforzo di fantasia e di immaginare come verrebbe il lavoro dopo l’adattamento alla composizione su due colonne. Ne varrebbe la pena? Ho la sensazione che la pagina verrebbe troppo congestionata… che ne dite?

                                                                                                                                                        3. Un OT sul contenuto. Avevo pensato di spiegare l’analisi con 12 funzioni (“le bellissime”) semplici ma significative, presentandole prima in serie (12 domini, 12 segni, 12 grafici probabili, eccetera) e poi, alla fine, in parallelo (una funzione spiegata per filo e per segno con dominio segno grafico probabile eccetera; un’altra funzione spiegata per filo e per segno con dominio segno grafico probabile eccetera, e così via). Ora che guardo l’idea realizzata, direi che:
                                                                                                                                                        – non è male, forse;
                                                                                                                                                        – l’ultimo capitolo è una ripetizione di quanto detto in quelli precedenti;
                                                                                                                                                        – il tono è un po’ da rosario (“dominio della prima funzione; dominio della seconda funzione”; …; “segno della prima funzione”, “segno della prima funzione”, ….), un po’ noioso.

                                                                                                                                                        Tutte le vostre idee sono, come sempre, molto più che ben accette! 🙂

                                                                                                                                                      • #97102
                                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                          Liverpool” post=96931
                                                                                                                                                          La freccia che usi per le rette orientate non risponde alle norme ISO. So che non te ne frega niente (e non posso darti torto), ma in ogni caso a me piace di più una freccia tipo [tt]-Latex[/tt] (sempre fuori norma).

                                                                                                                                                          Mi dici il codice da scrivere nel preambolo per avere una volta per tutte le frecce “latex” al posto di quelle predefinite “->”? Ci ho provato, ma non ci sono riuscito… 🙁

                                                                                                                                                          Liverpool” post=96931Non mi piace l’uso massiccio del simbolo qed che userei solo per le dimostrazioni.

                                                                                                                                                          Dimostrazioni nel mio lavoro non ce ne sono. Che faccio? Tolgo tutti i qed?

                                                                                                                                                          Grazie,
                                                                                                                                                          L.

                                                                                                                                                        • #97103
                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri” post=98238

                                                                                                                                                          La freccia che usi per le rette orientate non risponde alle norme ISO. So che non te ne frega niente (e non posso darti torto), ma in ogni caso a me piace di più una freccia tipo [tt]-Latex[/tt] (sempre fuori norma).

                                                                                                                                                          Mi dici il codice da scrivere nel preambolo per avere una volta per tutte le frecce “latex” al posto di quelle predefinite “->”? Ci ho provato, ma non ci sono riuscito… 🙁

                                                                                                                                                          Io preferisco [tt]-Stealth[/tt], comunque il cambiamento una volta per tutte si imposta con `
                                                                                                                                                          >=Latex` solo se nel codice hai sempre usato [tt]->[/tt]. Quindi se hai [tt]-stealth[/tt] nel codice, l’impostazione di prima non ha effetto.

                                                                                                                                                          Per averlo generale prova con: `
                                                                                                                                                          \tikzset{>=Latex}` nel preambolo.

                                                                                                                                                          Ciao
                                                                                                                                                          Claudio

                                                                                                                                                        • #97104
                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                            ::

                                                                                                                                                            cfiandra” post=98239
                                                                                                                                                            Per averlo generale prova con: `
                                                                                                                                                            \tikzset{>=Latex}` nel preambolo.

                                                                                                                                                            “Latex” scritto così? Con l’iniziale maiuscola e tutto il resto in minuscolo?

                                                                                                                                                          • #97105
                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                              cfiandra” post=98239
                                                                                                                                                              Io preferisco [tt]-Stealth[/tt], comunque il cambiamento una volta per tutte si imposta con `
                                                                                                                                                              >=Latex` solo se nel codice hai sempre usato [tt]->[/tt]. Quindi se hai [tt]-stealth[/tt] nel codice, l’impostazione di prima non ha effetto.

                                                                                                                                                              Per averlo generale prova con: `
                                                                                                                                                              \tikzset{>=Latex}` nel preambolo.

                                                                                                                                                              Quasi risolto con
                                                                                                                                                              `\tikzset{>=latex}`
                                                                                                                                                              nel preambolo.

                                                                                                                                                              Dico “quasi” perché per la verità le frecce dei piani cartesiani ottenuti con \begin{axis} e \end{axis} non hanno risentito del trattamento.Occorre rimediare? Se sì, come?

                                                                                                                                                              Ancora grazie,
                                                                                                                                                              L.

                                                                                                                                                            • #97106
                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                              lorenzo.pantieri” post=98255Dico “quasi” perché per la verità le frecce dei piani cartesiani ottenuti con \begin{axis} e \end{axis} non hanno risentito del trattamento.Occorre rimediare? Se sì, come?

                                                                                                                                                              Ancora grazie,
                                                                                                                                                              L.

                                                                                                                                                              Vero, con pgfplots è leggermente differente. La soluzione che ti propongo non è sicura al 100%: `\pgfplotsset{ every non boxed x axis/.append style={x axis line style=-Latex},
                                                                                                                                                              every non boxed y axis/.append style={y axis line style=-Latex}}
                                                                                                                                                              ` Funziona se tutti i tuoi grafici non sono di tipo boxed, quindi quando hai [tt]axis lines[/tt] diverse dal default [tt]box[/tt]. Per esempio con questo documento e due grafici va a meraviglia: `\documentclass[tikz]{standalone}
                                                                                                                                                              \usepackage{pgfplots,amsmath}
                                                                                                                                                              \usetikzlibrary{arrows.meta}

                                                                                                                                                              \pgfplotsset{compat=1.11}% per evitare axis cs: ogni volta

                                                                                                                                                              \pgfplotsset{ every non boxed x axis/.append style={x axis line style=-Latex},
                                                                                                                                                              every non boxed y axis/.append style={y axis line style=-Latex}}

                                                                                                                                                              \begin{document}

                                                                                                                                                              \begin{tikzpicture}[font=\small, grafico/.style={blue,very thick}]
                                                                                                                                                              \begin{axis} [width=0.55\textwidth,scale mode=scale uniformly,
                                                                                                                                                              axis lines=middle,
                                                                                                                                                              xmin=-5,xmax=4,ymin=-5,ymax=5,
                                                                                                                                                              enlargelimits,
                                                                                                                                                              xtick={-5,…,4},% <= necessario ytick={-5,...,5},% <= necessario xticklabels={},% <= nessuna etichetta yticklabels={},% <= nessuna etichetta xlabel=$x$, ylabel=$y$,grid] \draw [grafico] (axis cs:-2,-4) -- (axis cs:1,-4); \draw [grafico] (axis cs:1,-4) -- (axis cs:2,3); \draw [grafico] (axis cs:-4,4) -- (axis cs:-2,-4); \addplot [domain=-5:-4, samples=200, restrict y to domain=-10:10,smooth,very thick,blue,dashed] {-4*x-12}; \draw (axis cs:2,3) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt); \end{axis} \end{tikzpicture} \begin{tikzpicture}[font=\small, grafico/.style={blue,very thick}] \begin{axis} [width=0.55\textwidth,scale mode=scale uniformly, axis lines=left, xmin=-5,xmax=4,ymin=-5,ymax=5, enlargelimits, xtick={-5,...,4},% <= necessario ytick={-5,...,5},% <= necessario %xticklabels={},% <= nessuna etichetta %yticklabels={},% <= nessuna etichetta xlabel=$x$, ylabel=$y$,grid] \draw [grafico,line join=round] (-4,4) -- (-3,-4) -- (1,-4) -- (2,2); \addplot [domain=-5:-4, samples=200, restrict y to domain=-10:10,smooth,very thick,blue,dashed] {-4*x-12}; \draw (axis cs:2,2) [blue,fill=blue,very thick] circle (2.0pt); \end{axis} \end{tikzpicture} \end{document}` Attenzione: il tuo primo grafico è composto da tre diversi paths disgiunti e lo si vede. Se usi un path unico, puoi settare anche un parametro che rende più smooth il punto di contatto: `\draw [grafico,line join=round] (-4,4) -- (-3,-4) -- (1,-4) -- (2,2);` Ciao Claudio

                                                                                                                                                            • #97107
                                                                                                                                                              Liverpool
                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                ::

                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri” post=98238Dimostrazioni nel mio lavoro non ce ne sono. Che faccio? Tolgo tutti i qed?

                                                                                                                                                                Ora non posso controllare ma, se non ricordo male, ci sono pochi esercizi in cui dici “prova che…” (mi sembra sui limiti). Se li togli (i qed), pensi che non si riesca ad individuare subito la fine dell’esercizio?
                                                                                                                                                                Se non sbaglio tutti gli esercizi finiscono con un altro esercizio o con un nuovo paragrafo, quindi non ci dovrebbero essere problemi…

                                                                                                                                                                Ciao

                                                                                                                                                              • #97108
                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                  ::


                                                                                                                                                                  Ciao a tutti. Ho appena aggiornato il lavoro, ora è “finito”.

                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                  Restano da sistemare alcune faccende che mi avete segnalato in questo topic. Lo farò per le vacanze di Natale.

                                                                                                                                                                  Intanto, però, se avete osservazioni e indicazioni (sia tipografiche che contenutistiche) sono qui.

                                                                                                                                                                  A presto, grazie ancora! 🙂
                                                                                                                                                                  Lorenzo

                                                                                                                                                                • #97109
                                                                                                                                                                  claudio
                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                    Insegniamo nello stesso ordine di scuola e
                                                                                                                                                                    a volte la pratica può essere difficoltosa e bisogna indicare la strada passo passo
                                                                                                                                                                    ecco il mio contributo con un esempio di quello che voglio dire
                                                                                                                                                                    (servono due compilazioni)
                                                                                                                                                                    `
                                                                                                                                                                    \documentclass[a4paper]{article}
                                                                                                                                                                    \usepackage{amsmath,tikz,tkz-linknodes}

                                                                                                                                                                    \begin{document}
                                                                                                                                                                    \begin{NodesList}
                                                                                                                                                                    \begin{align*}
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    x+2y=1\AddNode\\
                                                                                                                                                                    2x+3y=3
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    x=1-2y\AddNode\\
                                                                                                                                                                    2x+3y=3
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    x=1-2y\\
                                                                                                                                                                    2(1-2y)+3y=3\AddNode\\
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    x=1-2y\\
                                                                                                                                                                    2-4y+3y=3\AddNode\\
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    y=-1\AddNode\\
                                                                                                                                                                    x=1-2y\\
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    y=-1\\
                                                                                                                                                                    x=1-2(-1) \AddNode\\
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    &\begin{cases}
                                                                                                                                                                    y=-1\\
                                                                                                                                                                    x=3 \AddNode\\
                                                                                                                                                                    \end{cases}\\
                                                                                                                                                                    \end{align*}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}{Risolvo rispetto alla x}
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}
                                                                                                                                                                    Sostituisco la x nella seconda
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}
                                                                                                                                                                    Semplifico
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}
                                                                                                                                                                    Risolvo rispetto alla y
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}
                                                                                                                                                                    Sostituisco la y nella seconda
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \LinkNodes[margin=4 cm]{\begin{minipage}{2cm}
                                                                                                                                                                    Risolvo rispetto alla x
                                                                                                                                                                    \end{minipage}}
                                                                                                                                                                    \end{NodesList}

                                                                                                                                                                    \end{document}
                                                                                                                                                                    `
                                                                                                                                                                    ciao
                                                                                                                                                                    claudio

                                                                                                                                                                  • #97110
                                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                      ::


                                                                                                                                                                      Carissimi, grazie a vostri suggerimenti il lavoro è in una fase abbastanza avanzata.

                                                                                                                                                                      Ieri ho messo insieme l”e-book per la quinta serale.

                                                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaS.pdf

                                                                                                                                                                      La parte di analisi è un sottoinsieme di quella che si fa nel diurno:

                                                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                      Vi dirò, il fatto che le funzioni studiate siano solo sei e non 12 rende molto più snello il discorso. Stavo pensado di fare la stessa cosa anche per il diurno: prendere sei funzioni delle 12 della versione attuale (la parabola, la cubica la quartica e l’iperbole non elementari, la funzione con l’asintoto obliquo, la funzione fratta pari) e usare solo quelle. Così ci sarebbero meno esempi, certo, ma si perderebbe quel tono monotono, un po’ da “rosario”, che ha l’analisi di 12 casi in parallelo.

                                                                                                                                                                      Che ne pensate?

                                                                                                                                                                      Lorenzo

                                                                                                                                                                    • #97111
                                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                        Buonasera.

                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica.html

                                                                                                                                                                        Tommaso mi ha consigliato di eliminare la punteggiatura da tutti gli elenchi (puntati e numerati) delle mie dispense. Io sono d’accordo con lui. Ma prima di metterci mano, vorrei qualche altro parere: solitamente metto sempre la punteggiatura negli elenchi, e ricordo di aver letto che è raccomandabile metterla.

                                                                                                                                                                        Grazie 1000 per i vostri pareri!

                                                                                                                                                                      • #97112
                                                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                                                          Ciao a tutti. L’altro ieri, durante una riunione con i docenti di matematica della mia scuola, abbiamo deciso di adottare (per tutti gli alunni del nostro Istituto) le mie dispense al posto dei libri di testo attualmente in uso. 😀 😀 😀

                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica.html

                                                                                                                                                                          Non so davvero come ringraziare tutti quelli che mi hanno aiutato con i loro consigli TeXnici e tipografici!

                                                                                                                                                                          Ne approfitto per riproporvi il dubbio di qualche tempo fa:

                                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri” post=99979
                                                                                                                                                                          Tommaso mi ha consigliato di eliminare la punteggiatura da tutti gli elenchi (puntati e numerati) delle mie dispense. Io sono d’accordo con lui. Ma prima di metterci mano, vorrei qualche altro parere.

                                                                                                                                                                          Che ne dite?

                                                                                                                                                                        • #97113
                                                                                                                                                                          alegenn
                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                            ::


                                                                                                                                                                            Grande, bravo, bravo, bravo 😉 😉 😉 😉

                                                                                                                                                                          • #97114
                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                            ::

                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri” post=101080Ciao a tutti. L’altro ieri, durante una riunione con i docenti di matematica della mia scuola, abbiamo deciso di adottare (per tutti gli alunni del nostro Istituto) le mie dispense al posto dei libri di testo attualmente in uso. 😀 😀 😀

                                                                                                                                                                            http://www.lorenzopantieri.net/Matematica.html

                                                                                                                                                                            Non so davvero come ringraziare tutti quelli che mi hanno aiutato con i loro consigli TeXnici e tipografici!

                                                                                                                                                                            Ne approfitto per riproporvi il dubbio di qualche tempo fa:

                                                                                                                                                                            Tommaso mi ha consigliato di eliminare la punteggiatura da tutti gli elenchi (puntati e numerati) delle mie dispense. Io sono d’accordo con lui. Ma prima di metterci mano, vorrei qualche altro parere.

                                                                                                                                                                            Che ne dite?

                                                                                                                                                                            Complimenti!

                                                                                                                                                                            Per quanto riguarda gli elenchi, prendiamo il caos degli elenchi di p. 20, matematica 1.
                                                                                                                                                                            I primi, composti da item molto brevi, li lascerei senza dubbio senza punteggiatura finale.
                                                                                                                                                                            Quelli ad inizio della sezione successiva, invece, non li vedo male così come sono. In attesa del prossimo numero di ArsTeXnica, qui
                                                                                                                                                                            http://www.tug.org/TUGboat/tb35-1/tb109hunt.pdf
                                                                                                                                                                            trovi utili informazioni in merito.

                                                                                                                                                                            Ciao
                                                                                                                                                                            Ivan

                                                                                                                                                                          • #97115
                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                                              ivan” post=101110
                                                                                                                                                                              Complimenti!

                                                                                                                                                                              Per quanto riguarda gli elenchi, prendiamo il caos degli elenchi di p. 20, matematica 1.
                                                                                                                                                                              I primi, composti da item molto brevi, li lascerei senza dubbio senza punteggiatura finale.
                                                                                                                                                                              Quelli ad inizio della sezione successiva, invece, non li vedo male così come sono. In attesa del prossimo numero di ArsTeXnica, qui
                                                                                                                                                                              http://www.tug.org/TUGboat/tb35-1/tb109hunt.pdf
                                                                                                                                                                              trovi utili informazioni in merito.

                                                                                                                                                                              Ti ringrazio per i complimenti, le indicazioni e la considerazione che hai per il mio lavoro. 🙂

                                                                                                                                                                              Un caro saluto,
                                                                                                                                                                              Lorenzo

                                                                                                                                                                            • #97116
                                                                                                                                                                              lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                ::


                                                                                                                                                                                Buongiorno a tutti.

                                                                                                                                                                                1. Il mio amico Tommaso mi ha consigliato di eliminare i riquadri colorati da esercizi e proposizioni. La sua motivazione è ineccepibile: la maggior parte dei ragazzi studierà in una versione cartacea del lavoro, stampata in bianco e nero. E in bianco e nero quei riquadri si perdono. Eccovi, per un confronto, le due versioni del lavoro per le prime.

                                                                                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prima.pdf

                                                                                                                                                                                http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/PrimaTG.pdf

                                                                                                                                                                                La seconda versione a me ora pare un po’ troppo spoglia (con esercizi e enunciati non ben “staccati” dal resto), ma forse dipende dal fatto che è un anno che sono abituato ad avere sotto gli occhi l’altra. Voi che ne dite?

                                                                                                                                                                                2. Il lavoro usa ClassicThesis + ArsClassica. C’è modo di vedere come verrebbe il lavoro con i font Computer Modern per la sola matematica? Quale codice devo usare?

                                                                                                                                                                                Grazie,
                                                                                                                                                                                L.

                                                                                                                                                                              • #97117
                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                  ::


                                                                                                                                                                                  Buongiorno a tutti.

                                                                                                                                                                                  Ho appena aggiornato i lavori in modo molto significativo.

                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica.html

                                                                                                                                                                                  Come al solito, i vostri feedback sono benvenuti!

                                                                                                                                                                                  Lorenzo

                                                                                                                                                                                • #97118
                                                                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                    Carissimi, e se stampassi le mie dispense nel più maneggevole formato 17×24? Vi propongo il seguente confronto.

                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24.pdf

                                                                                                                                                                                    La prima versione è in A4 e corpo 11, con i margini dell’Arte.

                                                                                                                                                                                    La seconda versione è una bozza in formato 17×24, corpo 10, ottenuta con
                                                                                                                                                                                    `\geometry{papersize={17cm,24cm},text={13.0cm,19.5cm},centering,dvips=false,heightrounded}`
                                                                                                                                                                                    Che ne pensate? Vanno bene i margini della versione compatta (li ho ottenuti per tentativi)?

                                                                                                                                                                                    Grazie!

                                                                                                                                                                                  • #97119
                                                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                      ::


                                                                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta2.pdf

                                                                                                                                                                                      E che ne dite di questa versione ottenuta con

                                                                                                                                                                                      `\geometry{papersize={17cm,24cm},text={13.5cm,20.5cm},centering,dvips=false,heightrounded}`

                                                                                                                                                                                      ?

                                                                                                                                                                                      I margini sono troppo stretti? Che cosa mi consigliate?

                                                                                                                                                                                    • #97120
                                                                                                                                                                                      OldClaudio
                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                                        Nelle due versioni 17 per 24 che hai mostrato gli esercizi 66 e 72 hanno le risposte chiuse dell’ultima riga che non stanno completamente in una sola riga; devi mettere le risposte dentro una \makebox[\columnwidth] semplicemente con un \hfill fra l’una e l’altra, senza specificare nessun \quad o altre spaziature fisse.
                                                                                                                                                                                        Per il resto non vedo differenze sostanziali fra i margini esterni; se la qinta2 ha i margini di minore ampiezza, è possibile che alla fine risparmi una pagina. Non è detto che ne valga la pena: per stampare è meglio avere un numero di fogli multiplo di 4 per le segnature; comunque, siccome la tipografia deve imporre le pagine pdf e dopo stampato deve rifilare le segnature perché si impilino in modo da formare bordi netti all’intero fascicolo, non mi porrei tanto la domanda se i margini sino adeguati, quanto: “la tipografia da cui stamperai come vuole che siano le pagine grezze?”

                                                                                                                                                                                      • #97121
                                                                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                                                          OldClaudio” post=102281Nelle due versioni 17 per 24 che hai mostrato gli esercizi 66 e 72 hanno le risposte chiuse dell’ultima riga che non stanno completamente in una sola riga; devi mettere le risposte dentro una \makebox[\columnwidth] semplicemente con un \hfill fra l’una e l’altra, senza specificare nessun \quad o altre spaziature fisse.

                                                                                                                                                                                          Perfetto. In effetti quelle che ho inviato sono solo bozze, necessitano di un notevole lavoro di revisione finale. Però prima di iniziare la revisione voglio capire esattamente:
                                                                                                                                                                                          1. se insistere con il formato 17×24, più maneggevole e professionale, ma che pone problemi di impaginazione non banali;
                                                                                                                                                                                          2. se sì, quale gabbia usare.

                                                                                                                                                                                          Mi permetto di riproporvi questo documento.

                                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta2.pdf

                                                                                                                                                                                          La carta è in formato 17×24, mentre la gabbia è 13×20.
                                                                                                                                                                                          `\geometry{papersize={17cm,24cm},text={13cm,20cm},centering,dvips=false,heightrounded}`
                                                                                                                                                                                          La gabbia va bene? Potrei allunare la riga di mezzo centimetro? O siamo già al limite?

                                                                                                                                                                                          OldClaudio” post=102281Per il resto non vedo differenze sostanziali fra i margini esterni; se la qinta2 ha i margini di minore ampiezza, è possibile che alla fine risparmi una pagina. Non è detto che ne valga la pena: per stampare è meglio avere un numero di fogli multiplo di 4 per le segnature; comunque, siccome la tipografia deve imporre le pagine pdf e dopo stampato deve rifilare le segnature perché si impilino in modo da formare bordi netti all’intero fascicolo, non mi porrei tanto la domanda se i margini sino adeguati, quanto: “la tipografia da cui stamperai come vuole che siano le pagine grezze?”

                                                                                                                                                                                          La mia tipografia vuole un PDF (in formato A4 o 17×24) e lo stampa esattamente come glielo mando io.

                                                                                                                                                                                          Il problema con i margini non è tanto il risparmio di una pagina: il problema è che la lunghezza di riga più piccola obbliga a spezzare delle formule. Anche l’altezza più piccola crea problemi di impaginazione verticale con immagini, tabelle e schemi. Tutti questi problemi (assenti in un documento di puro testo) mi hanno costretto a rimpicciolire il corpo del font (dagli 11 punti dell’A4 ai 10 punto del 17×24): un font principale di 10 punti è sufficientemente leggibile?

                                                                                                                                                                                          Insomma, ogni mezzo centimetro in più (in altezza e in larghezza) è prezioso. per cui, prima di iniziare la revisione, vorrei sapere se i margini che ho scelto vanno bene, o se si può fare meglio.

                                                                                                                                                                                          Grazie ancora!

                                                                                                                                                                                        • #97122
                                                                                                                                                                                          OldClaudio
                                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                                            ::


                                                                                                                                                                                            I quattro margini uguali e di 20mm ciascuno vanno benissimo sul formato 17cm per 24cm. Ho sottomano un libro pubblicato dalla Dover: pagina rifilata di 165mm per 230mm; gabbia con margini laterali di 20mm, margini superiore e inferiore di 15mm. Secondo me, siccome il piedino è generalmente vuoto, l’ultima riga di testo a soli 15 mm dal fondo dalla pagina mi sembra poco; invee per la testatina anche se dista solo 15mm dal bordo della carta, tra il suo ingombro orizzontale non grande e la distanza fra testatina e testo alleggerisce ulteriormente il margine superiore un po’ piccolo.

                                                                                                                                                                                            Passare da margini laterali di 20mm a margini di 17.5mm otticamente cambia molto poco; a te può fare comodo.

                                                                                                                                                                                            Tra l’altro mi sfugge perché specifichi fra le opzioni di geometry [tt]dvips=false[/tt] visto che compili con pdflatex; ogni programma che usa comandi \special (per trasmettere istruzioni specifiche al programma che gestisce la trasformazione del documento in PS o la generazione del documento in PDF) usa la sintassi giusta (cioè usa il driver giusto); può darsi che mi sfugga qualcosa, ma mi sembrerebbe che quella specifica sia ridondante.

                                                                                                                                                                                          • #97123
                                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                                                              OldClaudio” post=102294I quattro margini uguali e di 20mm ciascuno vanno benissimo sul formato 17cm per 24cm. […] Passare da margini laterali di 20mm a margini di 17.5mm otticamente cambia molto poco; a te può fare comodo.

                                                                                                                                                                                              Grazie infinite per le tue preziosissime indicazioni, Claudio. Ecco le mie dispense con quell’utilissimo mezzo centimetro in più (gabbia di 13.5 x 20.5) :

                                                                                                                                                                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta3.pdf

                                                                                                                                                                                              Qui invece si sono le stesse dispense riducendo di un altro mezzo centimetro di margini (della serie “voglio vedere dov’è il limite: 14 x 21):

                                                                                                                                                                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta4.pdf

                                                                                                                                                                                              Che ne dici? Qual è la migliore?

                                                                                                                                                                                              OldClaudio” post=102294Tra l’altro mi sfugge perché specifichi fra le opzioni di geometry [tt]dvips=false[/tt] […].

                                                                                                                                                                                              Solo inerzia: ho appena tolto quel frammento di codice inutile.

                                                                                                                                                                                              Ultima cosa: il corpo del font (Palatino, 10 punti) delle mie dispense come lo vedi? Troppo piccolo? O leggibile?

                                                                                                                                                                                              P.S. Ti prego di dare un’occhiata anche all’altro topic che ho aperto sul forum “LaTeX”: per un lavoro come quello che sto facendo, i millimetri sono preziosi!

                                                                                                                                                                                            • #97124
                                                                                                                                                                                              OldClaudio
                                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                ::


                                                                                                                                                                                                In entrambi i casi mi pare che la testina sia troppo vicina al margine superiore. Leggi bne nella documentazione di geometri che cosa intenda l’autore con i quattro margini e che cosa quindi implichi l’opzione centering: centra la gabbia interna, non la gabbia contenente testatina e piedino.

                                                                                                                                                                                                Il Palatino va benissimo; se non lo hai già fatto, ti consiglio anche di usare i font newpx, dove i font testuali e quelli matematici sono selezionati con pacchetti diversi. Leggi la documentazione. Il palatino ha una x-height un po maggiore dei font knutian e derivati, come Latin Modern; quindi in corpo 10 va benissimo.

                                                                                                                                                                                                Non ti so dire come togliere il numero di pagina dalla pagina iniziale dei capitoli, se non ridefinendo lo stile plain rendendolo equivalente allo stile empty; né ho voglia di andare a studiare quale sia la strategia di composizione del titolo del capitolo per scoprire quali insolite spaziature siano state inserite dentro quelle macro. Non ho voglia di andare a frugare dentro ClassicThesis e ArsClassica perché i codici sono arzigogolati, anche perché si appoggiano alle classi scrreprt o scrbook; Ci ho già combattuto abbastanza e ho deciso di non occuparmene più; non mi piace né KomaScript, né ClassicThesi, né, di conseguenza, ArsClassica, non per i risultati che si possono ottenere, ma per come sono scritte le macro. Siccome non sono obbligato a farmele piacere, lascio che non mi piacciano…:lol:

                                                                                                                                                                                              • #97125
                                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                                                                                  Il Palatino va benissimo […] in corpo 10 va benissimo.

                                                                                                                                                                                                  Perfetto.

                                                                                                                                                                                                  OldClaudio” post=102299In entrambi i casi mi pare che la testina sia troppo vicina al margine superiore.

                                                                                                                                                                                                  Ok, ma quel mezzo centimetro in più mi fa molto comodo, nel documento che sto scrivendo. Si tratta di bilanciare l’eleganza dei margini ampi con la comodità di avere spazio (in orizzontale e verticale) per impaginare il documento. Alla fine, grazie alle tue indicazioni, sono arrivato alla soluzione
                                                                                                                                                                                                  `\geometry{papersize={17cm,24cm},text={13.5cm,20.5cm},centering,heightrounded}`
                                                                                                                                                                                                  che mi sembra un buon compromesso. Questo è il risultato:

                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24.pdf

                                                                                                                                                                                                  La prossima settimana farò la prova del nove: faccio stampare la versione in formato 17×24 che ho appena indicato e quella in formato A4:

                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                                                  Avendole sotto mano, penso che potrò avere indicazioni in più per decidere quale adottare.

                                                                                                                                                                                                  Ah, mantenere entrambe le versioni (A4 e 17×24) è fuori discussione, per me. Questo è un bivio: si tratta di scegliere quale strada imboccare. (Per decidere, aspetto sempre i consigli di Liverpool…) 😉

                                                                                                                                                                                                • #97126
                                                                                                                                                                                                  OldClaudio
                                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                                    Non è difficile mantenere più versioni con lo stesso sorgente.

                                                                                                                                                                                                    Di solito non è necessario fare proprio niente se uno ci pensa in anticipo: basta evitare di usare lunghezze assolute, ma solo lunghezze legate al corpo dei font e alle dimensioni della gabbia; basta impostare una variabile logica, per esempio [tt]\newif{\ifAiv}[/tt\ che sarà vera per la versione in A4 e falsa per la versione 17per24. Le pochissime cose che dipendo da questi if sono il corpo normale e le dimensioni dei margini. Se curi al parametrizzazione di ogni altra larghezza alle dimensioni della gabbia e/o allo stato della variabile [tt]\ifAiv[/tt] di solito non devi fare proprio nulla.

                                                                                                                                                                                                    Io ho seguito questa strada per usare un solo sorgente e 4 formati per diversi schermi di iPad e tablet, di cui uno configurabile a piacere interattivamente con un dialogo in tempo reale con l’utente, e devo dire che con qualche altro trucchetto ho ottenuto ottimi risultati con fatica nulla.
                                                                                                                                                                                                    erto non bisogna avere paura di smanettare con alcune macro scritte con comandi primitivi. È solo una questione di abitudine; in fondo scrivere con LaTeX vuol dire programmare.

                                                                                                                                                                                                  • #97127
                                                                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                                      ::

                                                                                                                                                                                                      OldClaudio” post=102304Non è difficile mantenere più versioni con lo stesso sorgente.

                                                                                                                                                                                                      Di solito non è necessario fare proprio niente […].

                                                                                                                                                                                                      Non sono d’accordo.

                                                                                                                                                                                                      Questo è il libro per le seconde, scritto per l’A4 (e abbastanza a punto):

                                                                                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Seconda.pdf

                                                                                                                                                                                                      Questa invece è la versione in formato 17×24 (e corpo 11), che ho ottenuto semplicemente ricompilando il sorgente precedente, cambiando i margini:

                                                                                                                                                                                                      http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Seconda17x24.pdf

                                                                                                                                                                                                      Basta poco per capire che proprio non ci siamo!

                                                                                                                                                                                                      – il titolo ho dovuto cambiarlo per farlo stare su una riga
                                                                                                                                                                                                      – il cuore ora è troppo grosso, quindi o riformulo i ringraziamenti o li metto in \small
                                                                                                                                                                                                      – l’indice non sta più su una pagina, e questo non mi va
                                                                                                                                                                                                      – la prima pagina è mal composta in verticale
                                                                                                                                                                                                      – ci sono un sacco di formule che prima stavano benissimo su una riga, e ora non ci stanno più
                                                                                                                                                                                                      – alcune immagini sono messe male…

                                                                                                                                                                                                      In pratica, il documento 17×24 è tutto da mettere a posto. Per passare dall’A4 al 17×24 occorre un lavoro di revisione finale molto impegnativo…

                                                                                                                                                                                                      Ora, visto che ho 5 libri (uno per ogni ordine di classe), pensare di dover fare la revisione finale di 10 documenti LaTeX è improponibile…

                                                                                                                                                                                                    • #97128
                                                                                                                                                                                                      OldClaudio
                                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                                                        Sono d’accordo con te sul fatto di non essere d’accordo.

                                                                                                                                                                                                        Io mi riferivo ad un testo da scrivere ex novo; di cui puoi progettare quello che vuoi in vista di un uso multiplo; usando il mark-up giusto, qualche \if e qualche \resizebox, la cosa non disturba affatto e una sola versione si può gestire benissomo per formati diversi.
                                                                                                                                                                                                        Come ti ho detto il corpo normale dei font deve essere dimensionato sulla base della gabbia interna; questa a sua volta deve venire dimesionata in base alle dimensioni della pagina. Le figure devono essere ridimensionate in base alla giustezza; le tabelle devonocomposte in in primo momento così come si farebbe sulla carta di dimensioni maggiori, poi se vengono troppo grandi le si ridimensione con \resizebox. Per le formule è un filino più difficile, ma si procede nello stesso modo, componendole in una minipage a sua volta dentro una scatola, poi si misura la scatola e se eccede la giustezza la si ridimensiona con \resizebox.

                                                                                                                                                                                                        Non sono molti i comandi nuovi da definire e da usare sistematicamente o saltuariamente; ma bisogna pensarci prima. Ora che i tue cinque libre sono già composti in A4, è troppo complesso aggiungere e usare qui comandi; se però lo facessi, dopo non dovresti pensarci più.

                                                                                                                                                                                                        Come ti ho scritto, con un unico sorgente compongo bene lo stesso testo (vvimante su un numero diverso di pagine, con margini diversi, con ridimensionamenti automatici, per dispositivi handheld, con coefficienti di forma diversi e con diagonali che vanno da 11 pollici a 7 pollici (non sono sceso a dimensioni minori, ma volendo avrei potuto farlo). Non ci ho pensato prima, nel senso che sono partito da un formato B5; poi mi sono reso conto del problema e ho creato le macro necessarie, le ho aggiunte alla versione B5, e poi ho composto le versioni con i coefficienti di forma e le diagonali specificati per diversi schermi, prevedendo anche uno schermo di dimensioni custom.
                                                                                                                                                                                                        Non posso darti il codice perché ho fatto questo lavoro per un committente; ma ti assicuro che è possibile. Capisco benissimo che ora tu ti sentiresti in affanno all’idea di definire e collaudare le varie nuove macro e a decidere come usarle o come modificare quello che hai già fatto in formato A4 per ridurlo al 17 per 24.

                                                                                                                                                                                                        Non devi farlo perché è possibile farlo; sei tu che devi decidere se farlo o se conservare solo una versione.

                                                                                                                                                                                                      • #97129
                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                                                        Ho sotto mano il De Marco, Analisi Uno ed è 17 x 24. Direi che è un buon paradigma per un testo di matematica.
                                                                                                                                                                                                        Quindi il formato è sicuramente adatto. Rimangono alcune considerazioni di tipo funzionale.
                                                                                                                                                                                                        Se il testo se lo stamperanno i tuoi studenti allora lo stamperanno su A4 è naturalmente non lo ritaglieranno.
                                                                                                                                                                                                        Verosimilmente stamperanno con l’adattamento, quindi le dimensioni non saranno rispettate.
                                                                                                                                                                                                        Potresti produrre un documento in 17 x 24 su un foglio A4 per la stampa e una versione in formato reale 17x 24
                                                                                                                                                                                                        Per la visualizzazione su monitor. Questo è molto semplice da gestire con il pacchetto crop, per esempio.
                                                                                                                                                                                                        La classe suftesi ha già l’opzione version=screen che puoi usare con pagelayout=periodicalaureo.
                                                                                                                                                                                                        Il documento per la stampa potrebbe essere corredato con i crocini sull’ultima pagina, così chi vuole ritagliarlo lo può fare.
                                                                                                                                                                                                        Altrimenti non è che si perda molto. Ci saranno ampi margini, che per un testo scolastico possono essere pure molto utili.

                                                                                                                                                                                                        Ciao
                                                                                                                                                                                                        Ivan

                                                                                                                                                                                                      • #97130
                                                                                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                                                                          ivan” post=102314Ho sotto mano il De Marco, Analisi Uno ed è 17 x 24. Direi che è un buon paradigma per un testo di matematica.
                                                                                                                                                                                                          Quindi il formato è sicuramente adatto. Rimangono alcune considerazioni di tipo funzionale.
                                                                                                                                                                                                          Se il testo se lo stamperanno i tuoi studenti allora lo stamperanno su A4 è naturalmente non lo ritaglieranno.

                                                                                                                                                                                                          Innanzitutto ringrazio tutti quelli che mi stanno dando una mano (compresi Tommaso e Liverpool, che mi hanno scritto in privato). Piano piano, grazie ai vostri suggerimenti, sto venendo a capo della questione. Ci siamo quasi.

                                                                                                                                                                                                          1. Il formato sarà sicuramente 17×24. È bellissimo, comodo e rappresenta una rottura con i libri che i nostri alunni hanno adottato in passato (tutti in formato più o meno simile all’A4). I libri li facciamo stampare da una tipografia (con sede in provincia di Padova, la stessa che ha stampato l’Arte per il GuIT), che per ordini massivi permette di raggiungere un risparmio notevole. Gli alunni che lo stamperanno da da sé rappresenteranno casi eccezionali.

                                                                                                                                                                                                          2. I margini sono 13.5 x 20.0. Direi che
                                                                                                                                                                                                          `\geometry{papersize={17cm,24cm},text={13.5cm,20.0cm},centering,heightrounded}`
                                                                                                                                                                                                          rappresenta un buon compromesso tra riempimento della pagina ed estetica tipografica, che non vuole margini troppo stretti, pena effetto “soffocamento”.

                                                                                                                                                                                                          3. Il corpo: Palatino in 10 o 11 punti? Questo è l’ultimo nodo ancora da sciogliere. Stamattina ho stampato (sulla laser della mia scuola) il libro per le quinte, in entrambi i formati:

                                                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24.pdf

                                                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24corpo10.pdf

                                                                                                                                                                                                          (Sono bozze, manca la revisione finale, è solo per darvi un’idea).

                                                                                                                                                                                                          Il corpo 10 ha questi pro:
                                                                                                                                                                                                          – il libro ha un look molto professionale
                                                                                                                                                                                                          – l’impaginazione è relativamente facile
                                                                                                                                                                                                          – si risparmiano pagine (dell’ordine di una dozzina, in un lavoro di 100 pagine)
                                                                                                                                                                                                          L’unico contro è che è un po’ piccolino, direi che siamo proprio al limite inferiore della leggibilità.

                                                                                                                                                                                                          Il corpo 11 è più leggibile, ma presenta questi svantaggi:
                                                                                                                                                                                                          – i look è un po’ infantile, non dico da “libro per bambini”, ma quasi
                                                                                                                                                                                                          – l’impaginazione è difficilissima: impaginare un libro di matematica in formato 17×24 con Palatino in corpo 11 è un delirio allo stato puro, credetemi
                                                                                                                                                                                                          – il libro occupa qualche pagina in più

                                                                                                                                                                                                          L’ideale sarebbe se esistesse un Palatino in corpo intermedio fra 10 e 11. Sarei curioso di provarlo!

                                                                                                                                                                                                          A scuola, stamattina, ho fatto un sondaggio fra alunni e insegnanti (impegnati nei corsi di recupero): ad alcuni piace più il 10, altri l’11. Con una leggera predominanza per l’11.

                                                                                                                                                                                                          Io, se proprio devo scegliere, non del tutto convinto dico 10. Quindi pensavo di fare la revisione finale del libro di quinta in corpo 10 e di spedirlo in tipografia perché me ne stampino una copia “gold master”. Avendo fra le mani la versione “vera”, dovrei avere altri elementi per decidere.

                                                                                                                                                                                                          In ogni caso, conta molto anche a quello che dite voi (Claudio e Tommaso hanno già espresso la loro opzione per i 10 punti).

                                                                                                                                                                                                          Che ne pensate?

                                                                                                                                                                                                        • #97131
                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                                                                                          Ti do dei consigli in base alla mia modestissima esperienza.
                                                                                                                                                                                                          1) Per valutare le dimensioni di un font devi avere il prodotto finito.
                                                                                                                                                                                                          Non basta stamparsi dei fogli. Non renderanno mai bene.
                                                                                                                                                                                                          Ti serve un volume intero, rilegato (anche a caldo), per ciascun corpo
                                                                                                                                                                                                          tra quelli che ritieni possibili. Secondo me Palatino 10 pt o, meglio ancora,
                                                                                                                                                                                                          Latin Modern 10 pt. Quest’ultimo è perfetto. Anche il De Marco usa Latin Modern
                                                                                                                                                                                                          (o Computer Modern…). Poi misuro il corpo.

                                                                                                                                                                                                          Visti i pro e contro che hai elencato, io non avrei dubbi.

                                                                                                                                                                                                          2) Secondo me la gabbia 13,5 X 200 è un po’ troppo larga,
                                                                                                                                                                                                          ma se vuoi veramente questo compromesso farei 133/132 x 200,
                                                                                                                                                                                                          così hai un rapporto approssimativamente di 2/3.

                                                                                                                                                                                                          Visto che devi fare delle copie, potresti provare a fare una versione usando suftesi con le opzioni
                                                                                                                                                                                                          pagelayout=periodicalaureo,style=smallcaps11
                                                                                                                                                                                                          La gabbia è 120 x 194 (~ proporzione aurea). Le tesi che ho fatto fare io si presentano molto bene.
                                                                                                                                                                                                          I margini interno/esterno sono di circa un pollice, se centri la gabbia.

                                                                                                                                                                                                          Ciao
                                                                                                                                                                                                          Ivan

                                                                                                                                                                                                        • #97132
                                                                                                                                                                                                          OldClaudio
                                                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                                                            ::


                                                                                                                                                                                                            Se tu non usassi arsclassica e classicthesis, usare un corpo normale di 10.5pt (o qualunque altro corpo compreso fra 10pt e 11pt) non sarebbe un problema; volendo farlo, le macro necessarie sono descritte sia in Il LaTeX Refernece Manual commentato sia in Introduzione alla creazione di file di classe, due guide tematiche presenti nel nostro sito.
                                                                                                                                                                                                            Per quel che riguarda i font in un libro di matematica non userei font diversi dai Latin Modern e, come sai bene, non userei gli Euler; per quel poco che può interessare, le norme per scrivere al matematica delle scienze applicate, i font euler non sono abbastanza diversi dai font tondi con grazie e non sono sufficientemente inclinati. Non penso che gli studenti di un istituto professionale si occuperanno di matematica pura, quindi caldeggerei di evitare di usare gli euler. Sarà la mia fissazione per le norme, ma in questo caso, per l’uso che vuoi fare di questi testi e per la tipologia dei lettori, sarei proprio esigente per il loro rispetto.

                                                                                                                                                                                                          • #97133
                                                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319Ti do dei consigli in base alla mia modestissima esperienza.
                                                                                                                                                                                                              1) Per valutare le dimensioni di un font devi avere il prodotto finito.

                                                                                                                                                                                                              D’accordo.

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              Secondo me Palatino 10 pt o, meglio ancora,
                                                                                                                                                                                                              Latin Modern 10 pt. Quest’ultimo è perfetto. Anche il De Marco usa Latin Modern
                                                                                                                                                                                                              (o Computer Modern…). Poi misuro il corpo.

                                                                                                                                                                                                              Mi fai sapere il corpo del De Marco?

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              Visti i pro e contro che hai elencato, io non avrei dubbi.

                                                                                                                                                                                                              Ricevuto!

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              2) Secondo me la gabbia 13,5 X 200 è un po’ troppo larga,
                                                                                                                                                                                                              ma se vuoi veramente questo compromesso farei 133/132 x 200,
                                                                                                                                                                                                              così hai un rapporto approssimativamente di 2/3.

                                                                                                                                                                                                              Proverò senz’altro. Non credo si tratti di differenze decisive: tra 135 x 200 e 133 x 200 ballano due millimetri: siamo lì.

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              Visto che devi fare delle copie, potresti provare a fare una versione usando suftesi con le opzioni
                                                                                                                                                                                                              pagelayout=periodicalaureo,style=smallcaps11
                                                                                                                                                                                                              La gabbia è 120 x 194 (~ proporzione aurea). Le tesi che ho fatto fare io si presentano molto bene.
                                                                                                                                                                                                              I margini interno/esterno sono di circa un pollice, se centri la gabbia.

                                                                                                                                                                                                              La mia idea è di passare senz’altro a suftesi dopo aver finito il lavoro. La deadline si avvicina, non vorrei “arrivare lungo”. Questi libri sono stati adottati dalla mia scuola anche per gli anni futuri: settembre è solo il punto di partenza. Quella di adesso è “solo” la versione 1.0 dei lavori. Devono essere validi, ma nel corso del prossimo anno scolastico apporterò tutta una serie di miglioramenti, contenutistici, tipografici e TeXnici.

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              Se tu non usassi arsclassica e classicthesis, usare un corpo normale di 10.5pt (o qualunque altro corpo compreso fra 10pt e 11pt) non sarebbe un problema; volendo farlo, le macro necessarie sono descritte sia in Il LaTeX Refernece Manual commentato sia in Introduzione alla creazione di file di classe, due guide tematiche presenti nel nostro sito.

                                                                                                                                                                                                              Accidenti, adattare queste macro ad ArsClassica è proprio impossibile? Con suftesi invece funzionano?

                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102319
                                                                                                                                                                                                              Per quel che riguarda i font in un libro di matematica non userei font diversi dai Latin Modern e, come sai bene, non userei gli Euler; per quel poco che può interessare, le norme per scrivere al matematica delle scienze applicate, i font euler non sono abbastanza diversi dai font tondi con grazie e non sono sufficientemente inclinati. Non penso che gli studenti di un istituto professionale si occuperanno di matematica pura, quindi caldeggerei di evitare di usare gli euler. Sarà la mia fissazione per le norme, ma in questo caso, per l’uso che vuoi fare di questi testi e per la tipologia dei lettori, sarei proprio esigente per il loro rispetto.

                                                                                                                                                                                                              Lo metto nella lista delle cose da fare. Non sono capace di usare ClassicThesis con i Latin Modern, ma da quanto capisco con suftesi si può fare.

                                                                                                                                                                                                              Ah, riguardo alla questione “quale corpo usare”, a scuola ho trovato una rivista di gossip, che (io penso) deve essere di agevole lettura, visto il pubblico cui si rivolge. Direi che il corpo è 10 punti.

                                                                                                                                                                                                              Quindi 10 punti non dovrebbero essere proibitivi. Ciò nonostante, continuo a trovarli leggermente piccoli.

                                                                                                                                                                                                              Se qualcuno ha voglia di suggerirmi il codice per avere un corpo intermedio tra 10 e 11 in un documento con ClassicThesis, mi farebbe cosa gradita…

                                                                                                                                                                                                              Grazie ancora.

                                                                                                                                                                                                            • #97134
                                                                                                                                                                                                              OldClaudio
                                                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                                ::


                                                                                                                                                                                                                Vedi non è difficile creare una macro che abbia come testo sostitutivo \fontsize{10.5}{12.6}\selectfont.
                                                                                                                                                                                                                Ma per una classe non basta ridefinire il corpo e lo scartamento, perché bisogna ridefinire concordemente tutti i comandi da \tiny a \Huge, in quanto per LaTeX sono questi i comandi che impostano altre al corpo anche gli spazi orizzontali e verticali che si unsano in diversi ambienti e che devono essere proporzionati al corpo normale e agli altri corpi; poi bisogna associare ad ogni corpo impostato con uno di quei comandi, i corrispondenti corpi matematici.

                                                                                                                                                                                                                Nel file sulle classi c’è la documentazione completa che permette di leggere e interpretare i comandi della classe book e di bk10.clo con gli altri file con estensione .clo. Nel LaTeX Reference è ben descritto il comando per associare i corpi matematici ai corpi testuali.Tra tutti saranno una settantina di righe di codice, fatto di brani molto simili l’uno all’altro. So che funzionerebbero con la classe book; io li ho usati anche con altre classi. Non sono sicuro che funzionerebbero con classicthesis e arsclassica e non ho voglia di provare, perché classicthesis dà più problemi che altro. Inoltre Miede proibisce di apportavi modifiche, sia pure eseguite senza modificare i file originali. Anche suftesi, in realtà, contiene un warning in quel senso, ma Ivan stesso dice come fare per personalizzare certe cose.

                                                                                                                                                                                                              • #97135
                                                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                                                                                                  OldClaudio” post=102347Vedi non è difficile creare una macro che abbia come testo sostitutivo \fontsize{10.5}{12.6}\selectfont. Ma per una classe non basta ridefinire il corpo e lo scartamento […].

                                                                                                                                                                                                                  Perfetto. Bene, per la mia copia “golden master”, da stampare in tipografia, ho optato per i 10 punti. Anche perché mi sono accorto che quella dimensione è molto usata, anche in testi rivolti a un pubblico “generico”. Quanto ai margini, alla fine mi sono tenuto la gabbia di 13.5 x 20.0 cm. Non ho tolto i due millimetri come suggerito da Ivan, perché siamo già al limite, anche quei 2 millimetri possono tornare utili.

                                                                                                                                                                                                                  Questo è il documento dopo la revisione finale

                                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24.pdf

                                                                                                                                                                                                                  Questa è la versione in bianco e nero per la tipografia:

                                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24bn.pdf

                                                                                                                                                                                                                  Vi piacciono i titoli su subsection, subsubsection e paragraph in neretto? Una mia collega mi ha consigliato di evidenziare maggiormente i sezionamenti, per cui ho voluto fare una prova.

                                                                                                                                                                                                                  Per la copertina (che è a colori), pensavo di mettere le prime in rosso, le seconde in giallo, le terze in verde, le quarte in blu e le quinte in violetto, per distinguerle al volo.

                                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Copertina.pdf

                                                                                                                                                                                                                  Entro questa settimana consegno il PDF alla tipografia, quindi i vostri suggerimenti sono, ora più che mai, i benvenuti… 😉

                                                                                                                                                                                                                • #97136
                                                                                                                                                                                                                  OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                                                    Le due versioni, quella a colori e qua=ella in bianco e nero vanno bene entrambe.

                                                                                                                                                                                                                    Il tipografo ti stampa la copertina a colori su carta bianca o ti stampa la copertina in bianco e nero su cartoncino colorato? nel primo caso il costo è decisamente maggiore, nel secondo caso si spende di meno, ma gli sfondi delle due immagini prendono la colorazione del cartoncino. Secondo me andrebbe bene l’una o l’altra soluzione; solo la spesa potrebbe essere tale da fare pendere al bilancia da un lato.

                                                                                                                                                                                                                    Nel caso scegliessi la prima soluzione a colori su cartoncino bianco, forse sarebbe meglio usare il coloro solo per il titolo, usando colori saturi, magari fra quelli fondamentali: arancio, rosso, verde, blu, viola che risalti fortemente sullo sfondo bianco; eventualmente potresti usare un trucco, cioè quello di stampare il titolo a colori esattamente sovrapposto allo stesso titolo scritto con caratteri neri un filino più grandi, così che si forma un sottile bordo nero che definisce il profilo di ogni lettera; oppure, meglio ancora, usare il pacchetto shadow, per generare alle spalle una sottile ombra grigio scura.

                                                                                                                                                                                                                  • #97137
                                                                                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                                                      ::

                                                                                                                                                                                                                      OldClaudio” post=102372Le due versioni, quella a colori e qua=ella in bianco e nero vanno bene entrambe.

                                                                                                                                                                                                                      Ottimo!

                                                                                                                                                                                                                      OldClaudio” post=102372
                                                                                                                                                                                                                      Il tipografo ti stampa la copertina a colori su carta bianca o ti stampa la copertina in bianco e nero su cartoncino colorato? nel primo caso il costo è decisamente maggiore, nel secondo caso si spende di meno, ma gli sfondi delle due immagini prendono la colorazione del cartoncino. Secondo me andrebbe bene l’una o l’altra soluzione; solo la spesa potrebbe essere tale da fare pendere al bilancia da un lato.

                                                                                                                                                                                                                      Nel caso scegliessi la prima soluzione a colori su cartoncino bianco, forse sarebbe meglio usare il coloro solo per il titolo, usando colori saturi, magari fra quelli fondamentali: arancio, rosso, verde, blu, viola che risalti fortemente sullo sfondo bianco; eventualmente potresti usare un trucco, cioè quello di stampare il titolo a colori esattamente sovrapposto allo stesso titolo scritto con caratteri neri un filino più grandi, così che si forma un sottile bordo nero che definisce il profilo di ogni lettera; oppure, meglio ancora, usare il pacchetto shadow, per generare alle spalle una sottile ombra grigio scura.

                                                                                                                                                                                                                      La tipografia (da quanto ho capito) stampa la copertina a colori, su carta bianca. Penso che stampare tutta la copertina colorata (con i colori dello spettro) sia un’ottima soluzione: basta vedere il libro chiuso, senza neppure leggere il titolo, e si sa subito a quale classe si riferisce.

                                                                                                                                                                                                                      Il grigio degli sfondi di definizioni, proposizioni ed esercizi va bene? Troppo chiaro? Troppo scuro?

                                                                                                                                                                                                                    • #97138
                                                                                                                                                                                                                      OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                                                                        Il grigio va bene così.

                                                                                                                                                                                                                      • #97139
                                                                                                                                                                                                                        lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                                                                                          OldClaudio” post=102380Il grigio va bene così.

                                                                                                                                                                                                                          Molto bene.

                                                                                                                                                                                                                          E che mi dite dei titoli delle sezioni in neretto? Troppo aggressivi?

                                                                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24bn.pdf

                                                                                                                                                                                                                        • #97140
                                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                                          ::

                                                                                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri” post=102388

                                                                                                                                                                                                                          Il grigio va bene così.

                                                                                                                                                                                                                          Molto bene.

                                                                                                                                                                                                                          E che mi dite dei titoli delle sezioni in neretto? Troppo aggressivi?

                                                                                                                                                                                                                          http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24bn.pdf

                                                                                                                                                                                                                          Intendi le sezioni di primo livello? Cioè 1.1, 1.2, ecc. ?
                                                                                                                                                                                                                          Quest mi paiono corrette. A dire il vero non mi sembrano nemmeno in neretto.
                                                                                                                                                                                                                          Piuttosto, mi sembra eccessivo il neretto nelle etichette delle definizioni e degli esercizi.
                                                                                                                                                                                                                          Soprattutto se conservi lo sfondo grigio.

                                                                                                                                                                                                                          Ciao
                                                                                                                                                                                                                          Ivan

                                                                                                                                                                                                                        • #97141
                                                                                                                                                                                                                          OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                                                                            ::


                                                                                                                                                                                                                            D’accordo con Ivan.

                                                                                                                                                                                                                          • #97142
                                                                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                                                                                              ::

                                                                                                                                                                                                                              ivan” post=102391

                                                                                                                                                                                                                              [quote=”OldClaudio” post=102380]Il grigio va bene così.

                                                                                                                                                                                                                              Molto bene.

                                                                                                                                                                                                                              E che mi dite dei titoli delle sezioni in neretto? Troppo aggressivi?

                                                                                                                                                                                                                              http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta17x24bn.pdf

                                                                                                                                                                                                                              Intendi le sezioni di primo livello? Cioè 1.1, 1.2, ecc. ?
                                                                                                                                                                                                                              [/quote]
                                                                                                                                                                                                                              No. Intendo le subsection, le subsubsection e i paragraph. A differenza di ArsClassica, li ho messi in neretto. Guarda la prima pagina del capitolo sui limiti. Che ne dici/dite?

                                                                                                                                                                                                                              Personalmente, li trovo un po’ eccessivi, ma forse possono andare. Se esistesse un comando “mezzo neretto” l’avrei provato. Proprio come se mi fosse stato possibile impostare il corpo del font a 10.5 punti… 🙁

                                                                                                                                                                                                                            • #97143
                                                                                                                                                                                                                              OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                                                ::


                                                                                                                                                                                                                                Il corpo più piccolo rende il neretto accettabile, anzi, direi è quello che ci vuole, erché la serie media , benché il titolo sia spaziato dal resto del testo, potrebeb passare inosservato al lettore poco attento.

                                                                                                                                                                                                                                Ti dirò: nell’arte credo che quello sia l’unico neo. è vero che Bringhurst stigmatizza il nero, ma non sempre il nero è da escludere, oppure si supplicse con qualche altra forma che richiami attenzione; il maiuscoletto potrebbe essere un ottimo sostituto del nero; il corpo maggiore farebbe risaltrare il titolino rispetto al testo circostante.

                                                                                                                                                                                                                                Ma lascia così. Secondo me il font Iwona consente questo neretto che non è nero cmoe sarebbe con la serie bx del CM/LM/EC o della serie b di alcuni font della collezione TeX Gyre.

                                                                                                                                                                                                                              • #97144
                                                                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                                                                                                                  OldClaudio” post=102398Il corpo più piccolo rende il neretto accettabile, anzi, direi è quello che ci vuole, erché la serie media , benché il titolo sia spaziato dal resto del testo, potrebeb passare inosservato al lettore poco attento.

                                                                                                                                                                                                                                  Ti dirò: nell’arte credo che quello sia l’unico neo. è vero che Bringhurst stigmatizza il nero, ma non sempre il nero è da escludere, oppure si supplicse con qualche altra forma che richiami attenzione; il maiuscoletto potrebbe essere un ottimo sostituto del nero; il corpo maggiore farebbe risaltrare il titolino rispetto al testo circostante.

                                                                                                                                                                                                                                  Ma lascia così. Secondo me il font Iwona consente questo neretto che non è nero cmoe sarebbe con la serie bx del CM/LM/EC o della serie b di alcuni font della collezione TeX Gyre.

                                                                                                                                                                                                                                  Perfetto. Lascio così. Grazie mille per le tue indicazioni, Claudio! 🙂

                                                                                                                                                                                                                                • #97145
                                                                                                                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                                                                    Carissimi, ho appena aggiornato i lavori:

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prima.pdf

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Seconda.pdf

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Terza.pdf

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                                                                                    Manca giusto un pochino di revisione finale, ma ormai ci siamo.

                                                                                                                                                                                                                                    Quello che non mi convince del tutto è una aspetto della numerazione degli esercizi alla fine di ogni capitolo. L’etichetta numerica, in alcuni casi, si confonde con il testo dell’esercizio.

                                                                                                                                                                                                                                    Qui per esempio non succede.

                                                                                                                                                                                                                                    Avete idee su come migliorare gli ambienti “esercizio” ed “elenco”?

                                                                                                                                                                                                                                    Qui c’è la discussione:

                                                                                                                                                                                                                                    http://www.guitex.org/home/it/forum/5-tex-e-latex/102153-un-ambiente-per-esercizi-matematici-enumitem-vs-multicol

                                                                                                                                                                                                                                    Grazie,
                                                                                                                                                                                                                                    L.

                                                                                                                                                                                                                                  • #97146
                                                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                                                                    Non mi pare che ci sia alcun rischio di fraintendimento. Al posto di 3. puoi usare 3) eventualmente aumentando lo spazio. Quei cerchi rossi attorno al numero sono orribili e inutili. Trent’anni fa non c’erano eppure si imparava la matematica comunque. Tutti quei colori hanno solo finalità editoriali e non pedagogiche. Se poi uno studente fraintende la funzione di quei numeri io lo terrei in considerazione per la valutazione. In fondo è anche quello un modo per capire quanto uno studente è maturo e/o sveglio. In particolare quali sono i casi in cui ritieni che ci possa essere rischio di fraintendimento?

                                                                                                                                                                                                                                    Aneddoto. Ieri ho fatto una “lezioncina” di matematica (avevo smesso da anni) a uno studente di prima con debito… Sfoglio il libro per capire cosa fanno oggi al liceo linguistico e mi scappa l’occhio su una definizione. Etichetta in grassetto e inserita all’interno di un bel riquadro azzurro. La cosa che mi ha colpito è che tutta la definizione era evidenziata, in rosa. Ho chiesto come mai, visto che la definizione era già evidenziata. Mi è stato detto che il professore vuole così (e fa bene, lui. È l’editore che sbaglia!). Ho chiesto cosa ne pensava di questo e ha riconosciuto senza difficoltà che si trattava di una cosa assurda. Allora h chiesto come mai secondo lui i libri sono così colorati. Risposta: forse perché così costano di più. Avrà anche il debito in matematica ma quanto ad acume 10 e lode.

                                                                                                                                                                                                                                    Ciao
                                                                                                                                                                                                                                    Ivan

                                                                                                                                                                                                                                  • #97147
                                                                                                                                                                                                                                    LuglioM26
                                                                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                                                                      ::


                                                                                                                                                                                                                                      Ciao,

                                                                                                                                                                                                                                      ho trovato questa discussione che forse potrebbe essere utile.

                                                                                                                                                                                                                                      link

                                                                                                                                                                                                                                      Stefano

                                                                                                                                                                                                                                    • #97148
                                                                                                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                                                        ::

                                                                                                                                                                                                                                        ivan” post=102459Non mi pare che ci sia alcun rischio di fraintendimento. Al posto di 3. puoi usare 3) eventualmente aumentando lo spazio. Quei cerchi rossi attorno al numero sono orribili e inutili.

                                                                                                                                                                                                                                        Grazie mille per il tuo contributo, Ivan. Personalmente, trovo che con quei cerchi rossi il rischio di confusione sia minore rispetto alla soluzione che ho adottato io, ma va bene lo stresso: seguo il tuo consiglio e lascio così, almeno per ora.

                                                                                                                                                                                                                                        LuglioM26″ post=102461Ciao,
                                                                                                                                                                                                                                        ho trovato questa discussione che forse potrebbe essere utile.

                                                                                                                                                                                                                                        Colorare il numero dell’esercizio non è difficile, ma c’è il fatto che le dispense verranno stampate quasi sempre in bianco e nero, quindi volevo una soluzione che non dipendesse strettamente dal colore…

                                                                                                                                                                                                                                        Ho appena aggiornato tutti i lavori. Ora sono nel formato 17×24 e in corpo 10. Per un po’ li lascerò così.

                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prima.pdf

                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Seconda.pdf

                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Terza.pdf

                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quarta.pdf

                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Quinta.pdf

                                                                                                                                                                                                                                        Le cose ancora in sospeso sono queste:

                                                                                                                                                                                                                                        1. come avere un font in un corpo intermedio tra 10 e 11 punti (vorrei almeno provare l’effetto)

                                                                                                                                                                                                                                        2. come migliorare il comportamento di multicol, spesso troppo “brusco” nel cambiamento di pagina (la giustificazione verticale dei documenti lascia un po’ a desiderare per questo motivo); se necessario, definire un ambiente ad hoc senza passare da multicol

                                                                                                                                                                                                                                        3. come migliorare la numerazione degli esercizi alla fine di ogni capitolo, in modo da distinguere meglio il numero dal testo dell’esercizio.

                                                                                                                                                                                                                                        Sono cose di cui mi occuperò nei prossimi giorni, ma ritengo che i documenti, così come sono ora, possano andare piuttosto bene.

                                                                                                                                                                                                                                        Grazie a tutti per il vostro aiuto, TeXnico, tipografico e contenutistico: non ce l’avrei mai fatta senza di voi!!

                                                                                                                                                                                                                                      • #97149
                                                                                                                                                                                                                                        OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                                                                                                                          Lorenzo, la tua voglia di sperimentare è minima, se non nulla; scusami, ma ti ho dato la dichiarazione per il cambiamento del font normale`\fontsize{10.5}{12.6}\selectfont` che funziona come una dichiarazione. Mettilo subito dopo [tt]\begin{document][/tt] e, come ogni dichiarazione, vale finché non ne dai un’altra diversa o finché resti dentro un gruppo. Dovresti spare che cosa significano queste parole.

                                                                                                                                                                                                                                          Sperimenta: poi se ti piace, puoi andare oltre e adattare tutti gli altri corpi corrispondenti alle dichiarazioni da \tiny a \Huge in modo che sia tutto coerente. In realtà per le altre dichiarazioni di corpo non c’è granché da fare, anche perché il testo contiene corpi diversi solo nei titoli e in certe pagine speciali e servono solo per brevissimi tratti di testo. Comunque il primo esperimento da fare è quello. L’esperimento mostrerà anche che cosa succede con la mescolanza di una dichiarazione corrispondente a \normalsize riveduta con le altre dichiarazioni non rivedute; se il risultato sarà soddisfacente con il corpo normale e insoddisfacente con gli altri corpi dovrai provvedere tu stesso a ridefinire tutti le dichiarazioni di corpo in modo coerente, ma siccome usi una classe KomaScript, sottoposta a ClassicThesis e ArsClassica, bisogna che questo lavoro te lo faccia da solo, non puoi aspettarti che altri studino le interferenze di una classe non standard con due pacchetti di personalizzazione molto rigidi per vedere come modificare quelle dichiarazioni in modo che non facciano crollare tutto il resto.

                                                                                                                                                                                                                                          Non voglio fare della stupida filosofia moraleggiante; ma quando si scrive un testo che si vuole personalizzare in modo pesante, bisogna progettare prima e bisogna cominciare con qualcosa facile da personalizzare, non con cose rigide e di difficile gestione come le classi KomaScript, e i pacchetti ClassicThesis e ArsClassica. è sempre meglio costruirsi una classe da zero oppure avendo come base una classe fortemente personalizzabile, piuttosto che da lavoro già fatto da altri con scopi diversi dai propri.

                                                                                                                                                                                                                                          Io posso avere acquisito delle brutte abitudini, ma mi scrivo classi da quando ho cominciato ad usare LaTeX; il mio primo libro fu composto da altri; lo scrissi nell’allora unico word processor a me accessibile WordStar, e l’editore lo mandò a Genova dove lo ricomposero in Plain TeX con Textures (l’interfaccia grafica interattiva che permetteva di vedere subito su Mac il risultato della composizione; una specie di WYSIWYG con motore di composizione TeX). Il risultato era così scadente che ho persino minacciato l’editore di ritirare la mia richiesta di pubblicazione. Bene o male il libro fu pubblicato; il risultato della stampa era molto scadente, ma le 2000 copie stampate finirono presto, anche perché era l’unico libro in italiano disponibile sull’argomento. Per la seconda edizione chiesi all’editore i dischetti con il sorgente in Plain TeX prodotto a Genova; riscrissi tutto quanto da capo concordando con l’editore un formato e una grafica compatibili con lo stile della casa editrice. L’editore fu entusiasta, non si servì più a Genova e “impose” quella classe a tutti i possibili autori che volessero pubblicare con quella casa editrice. Negli anni gli ho aggiunto e modificato molte cose, ma il cuore della classe è rimasto quello da circa 25 anni. L’editore lo usa anche per scrivere pubblicazioni artistiche o comunque con molte immagini, come succede per i testi di architettura; moderatamente adattata serve anche per testi da pubblicare in formato “album”.
                                                                                                                                                                                                                                          Dopo di allora ho creato classi anche per altre case editrici e per miei lavori personali; di un paio ho parlato anche in alcuni Meeting del GuIT. Continuo a pensare che LaTeX sia formidabile, ma che sia un errore cercare di adattare classi già costruite per altri scopi (escluse le classi generaliste, per lo più classi standard) cercando di forzarle a fare cose non previste dagli autori di quelle classi.

                                                                                                                                                                                                                                          Naturalmente questa è la mia esperienza e non voglio imporla ad altri. Mi permetto però di sconsigliare gli altri se vogliono seguire strade come quella che hai seguito tu. Miede, leggendo i tuoi testi di matematica che hai scritto per i 5 anni del tuo istituto professionale non riconoscerebbe il suo stile e ne sarebbe seccato, visto che egli stesso ha detto che se si vogliono stili diversi dal suo si usino altre classi o altri pacchetti ma non si “pasticci” il suo ClassicThesis; “pasticciare” non significa necessariamente mettere le mani dentro il file classichthesis.sty, ma anche ridefinire comandi, ambienti e quant’altro che cambino lo stile originale.

                                                                                                                                                                                                                                        • #97150
                                                                                                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                                                                                            ::

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467Lorenzo, la tua voglia di sperimentare è minima, se non nulla; scusami, ma ti ho dato la dichiarazione per il cambiamento del font normale`\fontsize{10.5}{12.6}\selectfont` che funziona come una dichiarazione.

                                                                                                                                                                                                                                            Oddio, forse ricordo male, ma mi pare che proprio tu mi abbia detto che quel codice non è sufficiente, perché non ha effetto su tutte le dichiarazioni di cambiamento di font.

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467
                                                                                                                                                                                                                                            Sperimenta: poi se ti piace, puoi andare oltre e adattare tutti gli altri corpi corrispondenti alle dichiarazioni da \tiny a \Huge in modo che sia tutto coerente. In realtà per le altre dichiarazioni di corpo non c’è granché da fare, anche perché il testo contiene corpi diversi solo nei titoli e in certe pagine speciali e servono solo per brevissimi tratti di testo.

                                                                                                                                                                                                                                            Ok, perfetto.

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467
                                                                                                                                                                                                                                            Comunque il primo esperimento da fare è quello. L’esperimento mostrerà anche che cosa succede con la mescolanza di una dichiarazione corrispondente a \normalsize riveduta con le altre dichiarazioni non rivedute; se il risultato sarà soddisfacente con il corpo normale e insoddisfacente con gli altri corpi dovrai provvedere tu stesso a ridefinire tutti le dichiarazioni di corpo in modo coerente, ma siccome usi una classe KomaScript, sottoposta a ClassicThesis e ArsClassica, bisogna che questo lavoro te lo faccia da solo, non puoi aspettarti che altri studino le interferenze di una classe non standard con due pacchetti di personalizzazione molto rigidi per vedere come modificare quelle dichiarazioni in modo che non facciano crollare tutto il resto.

                                                                                                                                                                                                                                            Per carità, non aspetto che qualcuno faccia un lavoro del genere al posto mio. In passato ho usato incantesimi scritti per me appositamente da te e da Enrico. L’uso che faccio di LaTeX è molto elementare.

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467
                                                                                                                                                                                                                                            Non voglio fare della stupida filosofia moraleggiante; ma quando si scrive un testo che si vuole personalizzare in modo pesante, bisogna progettare prima e bisogna cominciare con qualcosa facile da personalizzare, non con cose rigide e di difficile gestione come le classi KomaScript, e i pacchetti ClassicThesis e ArsClassica. è sempre meglio costruirsi una classe da zero oppure avendo come base una classe fortemente personalizzabile, piuttosto che da lavoro già fatto da altri con scopi diversi dai propri.

                                                                                                                                                                                                                                            Scrivere una classe richiede competenze che vanno al di là delle mie. Ma hai ragione: spesso mi spingo al di là delle mie possibilità!!

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467
                                                                                                                                                                                                                                            Continuo a pensare che LaTeX sia formidabile, ma che sia un errore cercare di adattare classi già costruite per altri scopi (escluse le classi generaliste, per lo più classi standard) cercando di forzarle a fare cose non previste dagli autori di quelle classi.

                                                                                                                                                                                                                                            È un punto di vista condivisibile, in astratto. Sta di fatto che non tutti (me compreso!) sono in grado di scriversi una propria classe. Quindi quello che si fa spesso è partire da una classe scritta da altri e modificarla. Chiaro che poi si incontrano problemi.

                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102467
                                                                                                                                                                                                                                            Mi permetto però di sconsigliare gli altri se vogliono seguire strade come quella che hai seguito tu. Miede, leggendo i tuoi testi di matematica che hai scritto per i 5 anni del tuo istituto professionale non riconoscerebbe il suo stile e ne sarebbe seccato, visto che egli stesso ha detto che se si vogliono stili diversi dal suo si usino altre classi o altri pacchetti ma non si “pasticci” il suo ClassicThesis; “pasticciare” non significa necessariamente mettere le mani dentro il file classichthesis.sty, ma anche ridefinire comandi, ambienti e quant’altro che cambino lo stile originale.

                                                                                                                                                                                                                                            Chissà, magari gli scrivo. Ricordo le sue parole di apprezzamento nei confronti di ArsClassica, che in effetti produce “un look and feel” molto diverso da ClassicThesis.

                                                                                                                                                                                                                                            Permettimi di dirti che la tua posizione è un poco massimalista. Per esempio, un laureando che deve seguire delle specifiche imposte dalla sua università per la lunghezza di riga dovrebbe buttare a mare ClassicThesis solo perché i margini non vanno bene. Mi sembra un po’ eccessivo, ecco!

                                                                                                                                                                                                                                            In effetti, ClassicThesis di difetti ne ha molti: suftesi, da quanto sento, permette di rimediare. Sfortunatamente, non ho avuto ancora tempo per studiarlo!

                                                                                                                                                                                                                                            Grazie di tutto, a presto!

                                                                                                                                                                                                                                          • #97151
                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                              Up
                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                              Down
                                                                                                                                                                                                                                              ::


                                                                                                                                                                                                                                              Sì, hai ragione, la mia esposizione è un po’ massimalista.
                                                                                                                                                                                                                                              Ciò nonostante ritengo che le classi e i pacchetti studiati per un certo scopo, vanno ne per quello scopo. Un laureando che deve rispettare i margini imposti dalla sua sede e quei marigni sono diversi da quelli di ClassicThesis, secondo me non dovrebbe usare ClasisicThesis; dovrebbe studiarne la documentazione, scoprire perché è così elegante, studiare in che cosa differisce da quanto prescritto dall sua università e vedere se sono compatibili; di solito non lo sono, nemmeno approssimativamente, quindi a che scopo usare un pacchetto epr ottenere un bellissimo layout per cambiargli il layout al fine di ottemperare alle specifiche della sua sede?
                                                                                                                                                                                                                                              Vedi che c’è una contraddizione proprio alla base della questione.
                                                                                                                                                                                                                                              Certo suftesi offre già di suo diversi formati di “carta” e diversi layout di pagina; diversi stili di titolazione, diversi font adatti per lavorare gli uni con gli altri, e tante altre cose; Ivan dice che si possono ottenere alcune migliaia di combinazioni diverse di queste possibili personalizzazioni; io ho fatto conti diversi e a me vengono alcune decine di migliaia di combinazioni. Anche Ivan dice che se si vogliono usare layout diversi non si usi suftesi e si scelga un’altra classe; lo capisco benissimo e sono d’accordo con lui. penso che sia difficile non riuscire a trovare la combinazione giusta delle varie combinazioni di personalizzazione, ma se devi ottemperare alle specifiche di una segreteria universitaria imposte da persone che non hanno idea di che cosa sia la tipografia e credono che comporre con Word sia vera tipografia, non va bene nemmeno suftesi.
                                                                                                                                                                                                                                              Attento: non sto dicendo che con Word non si pososno fare le cose bene, ma anche con Word, entro certi limiti, si possono produrre cose ben fatte se si ocnosce il programma molto bene in modo da sapere esattamente che cosa fare per usare le configurazioni nel modo corretto e come usare gli headers di Word nel modo giusto. Non è il caso delle specificazioni delle università dove il burocrate che le definisce usa Word solo per scrivere lettere in burocratese o legalese. Anche un verbale di consiglio di dipartimento può essere composto bene, ma di solito non lo è perché chi lo scrive non ha nessuna competenza nell’ambito della tipografia. Per farsi questa competenza bisogna dedicarci il tempo necessario, formarsi il gusto richiede anche della predisposizione personale. Non è necessario ricorrere a LaTeX; si possono fare cose belle anche senza conoscere niente di LaTeX; con LaTeX è più facile perché puoi controllare tutto quello che ti serve, come quando scrivi un programma per risolvere numericamente un certo tipo di equazioni alle derivate parziali. Ma LaTeX non è comunque semplice, come non lo sono i programmai di impaginazione usati dalle grandi case editrici, da XQuark a InDesign, a molti altri.
                                                                                                                                                                                                                                              In ogni caso bisogna conoscere lo strumento che si ha sottomano; in ogni caso i risultati possono essere belli o brutti a seconda del gusto estetico sia di chi fa sia di chi legge. Perché il testo di Bringhurst si legge volentieri? perché è disegnato da uno che ha gusto e comunica il piacere di leggere attraverso il tipo di composizione. Lo fa anche ClassicThesis finche non ci si mettono le mani sopra; lo fa anche ArsClassica, come sovrastruttura di ClassicThesis, ma guai a cambiarne le impostazioni perché se ne perderebbe lo scopo.

                                                                                                                                                                                                                                              Lo so: continuo ad essere massimalista. MA avendo cominciato scrivendo classi prima ancora di scrivere documenti, ti posso assicurare che è divertente; che dà soddisfazione creativa altrettanto di quando si scrive un contenuto creativo, per esempio le tue lezioni di Matematica.
                                                                                                                                                                                                                                              MA è come andare in bicicletta; una volta imparato non si scorda più. solo che all’inizio si cade, ci si sbucciano le ginocchia, ma poi si apprezza il fatto della libertà che ti dà.

                                                                                                                                                                                                                                            • #97152
                                                                                                                                                                                                                                              lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                                                                ::

                                                                                                                                                                                                                                                OldClaudio” post=102470Un laureando che deve rispettare i margini imposti dalla sua sede e quei marigni sono diversi da quelli di ClassicThesis, secondo me non dovrebbe usare ClasisicThesis […]. Perché il testo di Bringhurst si legge volentieri? perché è disegnato da uno che ha gusto e comunica il piacere di leggere attraverso il tipo di composizione. Lo fa anche ClassicThesis finche non ci si mettono le mani sopra; lo fa anche ArsClassica, come sovrastruttura di ClassicThesis, ma guai a cambiarne le impostazioni perché se ne perderebbe lo scopo. […] Lo so: continuo ad essere massimalista.

                                                                                                                                                                                                                                                Il testo di Bringhurst è un’opera d’arte, ma quel formato di pagina e quei margini sono particolarissimi. Una laureando, il più delle volte, stamperà la sua tesi in un altro formato. Uno stile tipografico è definito da decine di aspetti (famiglie di font, formati dei titoli di sezione, degli elenchi, delle didascalie…), e buttarlo via solo perché non ne va bene uno (per quanto importante) mi pare esagerato, ecco. In fin dei conti, parliamo di estetica e di gusto. Ci possono essere tante formule per definire un rettangolo perfetto (dal rapporto aureo a 16:9), ma in definitiva di estetica, non di matematica. Non credo che esista una formula matematica per scrivere un libro con belle proporzioni! Può esistere, ma a posteriori.

                                                                                                                                                                                                                                                Certo, se si hanno capacità e tempo per scrivere una classe, sono sicuro che ne valga la pena!

                                                                                                                                                                                                                                                A presto, grazie ancora!

                                                                                                                                                                                                                                              • #97153
                                                                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                                                                ::

                                                                                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri” post=102468
                                                                                                                                                                                                                                                In effetti, ClassicThesis di difetti ne ha molti: suftesi, da quanto sento, permette di rimediare. Sfortunatamente, non ho avuto ancora tempo per studiarlo!

                                                                                                                                                                                                                                                Non saprei se suftesi ha meno difetti. Bisognerebbe che fosse usata da almeno altrettante persone per capirne la solidità.
                                                                                                                                                                                                                                                Se però la rigidità della classe è un difetto allora suftesi è ancora più difettosa. Mente Miede, mi pare, invita a non modificare il layout, io lo vieto esplicitamente. Tra l’altro ho usato una forma molto stringente suggeritami da un amico avvocato. Ciò non significa che nessuno violi la licenza, ovviamente. Alcune deroghe, tra l’altro le ho concesse io stesso. In particolare per quanto riguarda i layout, suftesi è rigidissima. Non si può, per esempio, scegliere 1:1,4142, perché non è tra quelli previsti. Non si possono nemmeno personalizzare gli stili di capitoli e sezioni, indici, elenchi, ecc., se non usando le opzioni disponibili. Ma è ovviamente molto difficile normare tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                Ciao
                                                                                                                                                                                                                                                Ivan

                                                                                                                                                                                                                                              • #97154
                                                                                                                                                                                                                                                OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                                                                                  ::


                                                                                                                                                                                                                                                  Ivan dice che suftesi è ancora più rigida e con una licenza più limitativa del pacchetto di Miede.
                                                                                                                                                                                                                                                  Io non direi che sia proprio così. È vero che anche suftesi ha molte limitazioni ,ma dispone di tante personalizzazioni per i font, le didascalie, i titoli, per il layout di pagina che permettono decine di migliaia di combinazioni e quindi di personalizzazioni diverse. Non tutte sono belle, ma sono tantissime.Non dico di averle provate tutte, perché non basterebbe una vita, ma ho fatto molti esperimenti cambiando solo uno stile alla volta.
                                                                                                                                                                                                                                                  Secondo il mio parere suftesi è una classe eccezionale.
                                                                                                                                                                                                                                                  Tuttavia quando mi riferisco ad una classe altamente personalizzabile penso a memoir; non ha praticamente nessuna limitazione se non quelle stabilite dalla licenza LPPL, cioè quasi niente.
                                                                                                                                                                                                                                                  L’ho usata spesso come classe di base su cui basare alcune classi che ho scritto. È solo difficile da usare, perché le sue innumerevoli personalizzazioni sono talmente numerose che il manuale è necessariamente molto lungo e talvolta non è chiarissimo. Tuttavia è la classe più personalizzabile che io conosca; credo che ogni personalizzazione di suftesi possa essere ottenuta semplicemente con pochi comandi di memoir, ma non ho mai provato a farlo.
                                                                                                                                                                                                                                                  MA con geometry (o con i comandi interni di memoir) si può definire il layout come si vuole; con i comandi simili a quelli di titlesec si pososno definire titoli e didascalie; i font si caricano e si scr=elgono nel solito modo senza limitazioni di copro (da un corpo normale di 6pt, se non ricordo male, fino a 60pt); tutti i formati di carta possibili e “impossibili” da A6 ad A0, e analogamente con la serie B e la serie C; con la possibilità di specificare formati fisici di carta diversi dia formati fisici della pagina rifilata. e via di questo passo.
                                                                                                                                                                                                                                                  Il tutto senza porre limiti alla personalizzazione, perché lo scopo della classe non è quello di fornire una classe dal bel disegno di pagina o di bei font, ma per fornire una classe altamente personalizzabile; certamente Wilson c’è riuscito molto bene.

                                                                                                                                                                                                                                                  Non volgio fare réclame per questo o quel pacchetto, per questa o quella classe. Voglio solo sottolineare che alcune classi e alcuni pacchetti hanno scopi precisi sui queli non si dovrebbe intervenire altrimenti si snatura la classe o il pacchetto. Ci sono altre classi che hanno altri scopi che si possono raggiungere virtualmente su un prodotto preconfezionato; ci sono altre classi fatte apposta per personalizzare il il risultato finale; si può fare di tutto, anche ottenendo dei risulti impresentabili, quindi sono da usare da chi ha già il gusto formato e una sensibilità di estetica tipografica già buona. Anche Till Tantau. il creatore di beamer e di pgfplots dà dei consigli quasi normativi su come comporre le diapositive di una presentazione o i diagrammi da stampare o da proiettare. Dice che ci sono regole tipograficamente accettate e che violarle è sempre possibile purché si sappia quel che si sta facendo. Questo è davvero il punto chiave.

                                                                                                                                                                                                                                                  Ma uscendo da questa conversazione un po’ off topic, direi che le 5 dispense di Lorenzo sono belle; bene fatte e, più che altro, adatte ai suoi lettori. Io non scriverei un testo con quello stile per studenti universitari, ma lo userei senz’altro per studenti delle superiori.

                                                                                                                                                                                                                                                  Anzi, Lorenzo, perché non prepari un articolo per il Meeting di Trento?

                                                                                                                                                                                                                                                • #97155
                                                                                                                                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                                                                    ::

                                                                                                                                                                                                                                                    OldClaudio” post=102475
                                                                                                                                                                                                                                                    Ma uscendo da questa conversazione un po’ off topic, direi che le 5 dispense di Lorenzo sono belle; bene fatte e, più che altro, adatte ai suoi lettori. Io non scriverei un testo con quello stile per studenti universitari, ma lo userei senz’altro per studenti delle superiori.

                                                                                                                                                                                                                                                    Anzi, Lorenzo, perché non prepari un articolo per il Meeting di Trento?

                                                                                                                                                                                                                                                    Intanto grazie per l’invito, Claudio. Lavoro alle cinque dispense da un anno, e nel corso della loro scrittura ho affrontato e risolto (con l’aiuto del forum, s’intende) innumerevoli problemi TeXnici, tipografici e contenutistici.

                                                                                                                                                                                                                                                    Anche ne se abbiamo discusso molto, però, il layout dei documenti è relativamente standard, e in ogni caso riproducibile con poche istruzioni:
                                                                                                                                                                                                                                                    `\documentclass[10pt,…]{scrbook}

                                                                                                                                                                                                                                                    \usepackage[eulerchapternumbers,subfig,beramono,eulermath,pdfspacing]{classicthesis}
                                                                                                                                                                                                                                                    \usepackage{arsclassica}
                                                                                                                                                                                                                                                    \usepackage{geometry}

                                                                                                                                                                                                                                                    % subsections in neretto
                                                                                                                                                                                                                                                    \titleformat{\subsection}
                                                                                                                                                                                                                                                    {\normalfont\sffamily\bfseries}{\textsc{\MakeTextLowercase%
                                                                                                                                                                                                                                                    {\thesubsection}}}{1em}{\normalsize}
                                                                                                                                                                                                                                                    % subsubsections in neretto
                                                                                                                                                                                                                                                    \titleformat{\subsubsection}
                                                                                                                                                                                                                                                    {\normalfont\sffamily\bfseries\itshape}{\textsc%
                                                                                                                                                                                                                                                    {\MakeTextLowercase{\thesubsubsection}}}%
                                                                                                                                                                                                                                                    {1em}{\normalsize\itshape}
                                                                                                                                                                                                                                                    % paragraphs in neretto
                                                                                                                                                                                                                                                    \titleformat{\paragraph}[runin]
                                                                                                                                                                                                                                                    {\normalfont\normalsize\sffamily\bfseries}{\textsc%
                                                                                                                                                                                                                                                    {\MakeTextLowercase{\theparagraph}}}%
                                                                                                                                                                                                                                                    {0pt}{\spacedlowsmallcaps}

                                                                                                                                                                                                                                                    % toglie il numero dalla prima pagina di ogni capitolo
                                                                                                                                                                                                                                                    \titleformat{\chapter}[block]
                                                                                                                                                                                                                                                    {\normalfont\Large\sffamily\thispagestyle{empty}}
                                                                                                                                                                                                                                                    {\textcolor{halfgray}{\chapterNumber\thechapter}
                                                                                                                                                                                                                                                    \hspace{10pt}\vline\ }{10pt}
                                                                                                                                                                                                                                                    {\formatchapter}

                                                                                                                                                                                                                                                    \geometry{papersize={17cm,24cm},text={13.5cm,20.0cm},centering,heightrounded}`
                                                                                                                                                                                                                                                    Praticamente è ArsClassica con i titoli delle sottosezioni in neretto e con i margini adattati per il formato 17×24. Tutto qui. Dubito che ci sia abbastanza materiale per farci un articolo!

                                                                                                                                                                                                                                                    I problemi più grandi che ho incontrato sono stati contenutistici (relativi alla scelta degli esempi da fare) e legati a TikZ.

                                                                                                                                                                                                                                                    A presto,
                                                                                                                                                                                                                                                    L.

                                                                                                                                                                                                                                                  • #97156
                                                                                                                                                                                                                                                    OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                                                                                      ::


                                                                                                                                                                                                                                                      Non direi.
                                                                                                                                                                                                                                                      È vero che il preambolo sembra una semplice variazione dei comandi già contenuti in ArsClassica, ma hai risolto altri problemi, come quello dei box a sfondo colorato, la versione per lo schermo e quella per la stampa in B/N. I check box per i questi a risposte multiple (o anche vero/falso) da allineare equamente distanziati nella riga.
                                                                                                                                                                                                                                                      Ovviamente il contenuto è importante e quello è la tua opera più importante, ma l’aspetto grafico che hai dato e le soluzioni che hai trovato, oltre alla storia di come sei arrivato a quelle soluzioni sarebbero un ottimo filo conduttore istruttivo per altri che volessero scrivere dispense per studenti delle secondarie e magari anche per gli ordini scolastici precedenti. È chiaro che quando Vassallo e Messineo presentano i loro approcci per test a risposte multiple chiuse interattivi sia per aut apprendimento, sia per test selettivi o comunque valutativi sono su un piano parallelo dove i fruitori del loro lavoro sono studenti secondari e universiati a cavallo dell’esame di maturità, quindi per studenti immediatamente seguenti i tuoi.

                                                                                                                                                                                                                                                      Anch’io ho scritto una classe e ho composto i relativi testi per un particolare tipo di libro; siccome ho fatto questo lavoro per il CISIA (Consorzio Interuniversitario che fra l’altro gestisce i test d’entrata per mole facoltà, compresa la facoltà di Scienze Matematiche Fisiche e Naturali) non posso renderlo pubblico perché appartiene al CISIA.
                                                                                                                                                                                                                                                      La sostanza è che la stessa classe deve servire per pubblicare con formati diversi testi simili, ma che devono servire sia per la stampa sia per la lettura a schermo (di un iPad o altro handheld di dimensioni simili). Insomma questi testi sono sia libri “normali” su carta sia e-book in formato PDF che contengono matematica, disegni e schemi vari; devono in una forma e nell’altra essere interattivi per eseguirne una lettura non sequenziale (non puoi andare avanti se non rispondi correttamente).

                                                                                                                                                                                                                                                      Sia pure con problematiche molto diverse (e soluzioni molto diverse) mi ci sono già “scontrato” anch’io con questo tipo di testi didattici. So quanto possono essere utili per molti docenti di scuole secondarie e quanto sarebbe utile se potessero fare da soli quello che hai fatto tu (e in maniera diversa hanno fatto e stanno facendo Vassallo e Messineo e quello che ho fatto io, purtroppo in modo non comunicabile).

                                                                                                                                                                                                                                                      Ciao
                                                                                                                                                                                                                                                      Claudio

                                                                                                                                                                                                                                                    • #97157
                                                                                                                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                                                                        ::

                                                                                                                                                                                                                                                        OldClaudio” post=102485Non direi.
                                                                                                                                                                                                                                                        È vero che il preambolo sembra una semplice variazione dei comandi già contenuti in ArsClassica, ma hai risolto altri problemi, come quello dei box a sfondo colorato, la versione per lo schermo e quella per la stampa in B/N. I check box per i questi a risposte multiple (o anche vero/falso) da allineare equamente distanziati nella riga.

                                                                                                                                                                                                                                                        Sì, hai ragione! Il fatto è che le soluzioni che ho trovato per i box e per i quesiti a risposta multipla non mi convincono al 100 per 100…

                                                                                                                                                                                                                                                        Intanto, per curiosità, ho provato a fare il porting della dispensa per le quinte verso la classe standard book, senza i box colorati.

                                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/QuintaClaudio.pdf

                                                                                                                                                                                                                                                        Ci ho messo in tutto cinque minuti e non ho fatto la revisione finale. Se volete lo giuro. Incredibile come il nuovo documento sia quasi a posto! 🙂 Che ne dici/ne dite?

                                                                                                                                                                                                                                                      • #97158
                                                                                                                                                                                                                                                        OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                                                                                                                                          Come sai non apprezzo i font euler per la matematica, quindi questa versione con book per quel che riguarda la matematica, per me, va meglio dell’altra versione.
                                                                                                                                                                                                                                                          Con un po’ di Iwona nei titoli non avresti grandi differenza con la versione ottenuta con scrbook+ClassicThesi+ArsClassica di cui avevi praticamente modificato tutte le impostazioni nel tuo preambolo.
                                                                                                                                                                                                                                                          Qualche piccolo ritocco a qualche pagina e a qualche diagramma forse risulta necessario. specialmente per evitare che il commento in blu con la statistica delle risposte alla fine degli esercizi non vada solo soletto a formare l’unica riga della pagina successiva.
                                                                                                                                                                                                                                                          Ma come hai potuto constatare l’impaginazione e la composizione con la classe book non è troppo dissimile da quella ottenuta con le altre classi e pacchetti. Ora la personalizzazione dei titoli con titlesec, per esempio, diventa una cosa abbastanza semplice.

                                                                                                                                                                                                                                                        • #97159
                                                                                                                                                                                                                                                          lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                          Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                            Up
                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Down
                                                                                                                                                                                                                                                            ::

                                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102493Come sai non apprezzo i font euler per la matematica, quindi questa versione con book per quel che riguarda la matematica, per me, va meglio dell’altra versione.

                                                                                                                                                                                                                                                            Concordo: i CM sono font eccellenti per la matematica, e più chiari degli Euler (anche perché questi ultimi non sono corsivi). Però trovo che i documenti prodotti con le classi standard, sebbene impeccabili, abbiano un look anonimo e un po’ freddo. Per questo sono per ClassicThesis, ArsClassica e suftesi, che IMHO producono documenti più “belli”…

                                                                                                                                                                                                                                                            OldClaudio” post=102493
                                                                                                                                                                                                                                                            Qualche piccolo ritocco a qualche pagina e a qualche diagramma forse risulta necessario. specialmente per evitare che il commento in blu con la statistica delle risposte alla fine degli esercizi non vada solo soletto a formare l’unica riga della pagina successiva.

                                                                                                                                                                                                                                                            Certo, ma sono rimasto sorpreso da quanto sia valido il risultato della prima (doppia) compilazione! Poi, certo, la revisione finale va fatta, ma è un lavoro leggero…

                                                                                                                                                                                                                                                            A presto,
                                                                                                                                                                                                                                                            L.

                                                                                                                                                                                                                                                          • #97160
                                                                                                                                                                                                                                                            lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                            Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                            • #97161
                                                                                                                                                                                                                                                              claudio
                                                                                                                                                                                                                                                              Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                Up
                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                Down
                                                                                                                                                                                                                                                                ::


                                                                                                                                                                                                                                                                Bel lavoro!!
                                                                                                                                                                                                                                                                ma non mi piace titolo a pag 119 del 1 volume deve restare in fondo pagina?
                                                                                                                                                                                                                                                                ciao
                                                                                                                                                                                                                                                                claudio

                                                                                                                                                                                                                                                              • #97162
                                                                                                                                                                                                                                                                lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                                Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                  Up
                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                  Down
                                                                                                                                                                                                                                                                  ::

                                                                                                                                                                                                                                                                  claudio” post=102584Bel lavoro!!
                                                                                                                                                                                                                                                                  ma non mi piace titolo a pag 119 del 1 volume deve restare in fondo pagina?

                                                                                                                                                                                                                                                                  http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Prima.pdf

                                                                                                                                                                                                                                                                  Così?

                                                                                                                                                                                                                                                                • #97163
                                                                                                                                                                                                                                                                  lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                                  Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                    Up
                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                    Down
                                                                                                                                                                                                                                                                    ::


                                                                                                                                                                                                                                                                    Ciao a tutti, qualcuno conosce una tipografia nelle vicinanze di Cesena/Bologna che possa stampare i libri?

                                                                                                                                                                                                                                                                    I libri sono di un centinaio di pagine l’uno, vanno stampati in formato 17×24, in bianco e nero. Ciascun libro avrà una tiratura di 100 o 200 copie.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Grazie!

                                                                                                                                                                                                                                                                  • #97164
                                                                                                                                                                                                                                                                    lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                                    Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                      Up
                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      Down
                                                                                                                                                                                                                                                                      ::

                                                                                                                                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri” post=103050Ciao a tutti, qualcuno conosce una tipografia nelle vicinanze di Cesena/Bologna che possa stampare i libri? I libri sono di un centinaio di pagine l’uno, vanno stampati in formato 17×24, in bianco e nero. Ciascun libro avrà una tiratura di 100 o 200 copie.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Ho chiesto svariati preventivi, ottenendo, a parità di condizioni, cifre molto diverse (da 3 a 7 euro per libro). Alla fine, ho scelto una tipografia di Cesena che mi ha fatto il prezzo migliore.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Ecco gli e-book sul sito della scuola!

                                                                                                                                                                                                                                                                      http://www.ipscesena.gov.it/pagina.asp?id=29&id_m=13

                                                                                                                                                                                                                                                                      Grazie mille, specialmente a Liverpool senza il cui aiuto gli e-book non sarebbero quelli che sono!

                                                                                                                                                                                                                                                                    • #97165
                                                                                                                                                                                                                                                                      lorenzo.pantieri
                                                                                                                                                                                                                                                                      Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                        Up
                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                        Down
                                                                                                                                                                                                                                                                        ::


                                                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica.html

                                                                                                                                                                                                                                                                        Da qualche giorno ho aggiornato i miei e-book di matematica. A partire dal prossimo anno scolastico, saranno i soli testi ufficiali della mia scuola (1200 alunni in tutto).

                                                                                                                                                                                                                                                                        Grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato, non ce l’avrei mai fatta senza di voi…

                                                                                                                                                                                                                                                                        Non è finita qui… 😉

                                                                                                                                                                                                                                                                        Ho cominciato a scrivere la dispensa di Fisica: nella mia scuola, un Istituto professionale, Fisica si fa solo in prima (giusto un po’ di meccanica).

                                                                                                                                                                                                                                                                        http://www.lorenzopantieri.net/Matematica_files/Fisica.pdf

                                                                                                                                                                                                                                                                        La parte del leone la fanno le immagini con TikZ…

                                                                                                                                                                                                                                                                        Il lavoro è ancora in bozza, dovrò rivederlo quasi tutto, ma se avete commenti e suggerimenti, sono qui: possono essermi utili nel corso della scrittura del libro.

                                                                                                                                                                                                                                                                      • #97166
                                                                                                                                                                                                                                                                        OldClaudio
                                                                                                                                                                                                                                                                        Partecipante
                                                                                                                                                                                                                                                                          Up
                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                          Down
                                                                                                                                                                                                                                                                          ::


                                                                                                                                                                                                                                                                          Due piccole osservazioni per il paragrafo 3.3.2 (l’unico che ho guardato, per la verità):
                                                                                                                                                                                                                                                                          1) nella pagina 54 alla fine del capoverso dopo la didascalie della figura 28 manca la `a’ alla parola forza.
                                                                                                                                                                                                                                                                          2) in questo stesso paragrafo introduci il concetto di coppia e il concetto di momento di una forza; devi mostrare che i due concetti indicano la stessa cosa, sebbene il secondo abbia una definizione fisico matematica, mentre il primo sembra un concetto geometrico relativo a due forze uguali e opposte con rette di applicazione parallele.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Nel mondo reale non c’è un meccanico che usi la parola momento per indicare la coppia; usa sempre la parola coppia. Il concetto momento sarebbe forse più preciso, ma nelle macchine rotanti questa espressione non di usa mai, mai, mai… per un istituto professionale è importante usare spesso, non sempre, ma spesso la parola coppia invece della parola momento. Capisco che questo fa inorridire i fisici, ma lo dico per cognizione ci causa: un mio allievo con maturità professionale, molto volonteroso e con un buon andamento negli esami, sia come progressione, sia come numero di crediti e media dei voti, ha rischiato una bocciatura nel corso di Macchine elettriche, perché non conosceva il significato della parola coppia e che relazione avesse con la parola momento; eppure non aveva perso una lezione, ma sono sicuro che il docente non abbia mai usato la parola momento ma sempre la parola coppia; si.d’accordo, si può anche alzare la mano e chiedere, ma tutti sappiamo la reticenza che gli studenti hanno nel mostrare che non capiscono il significato di una parola o non conoscono o non hanno capito un concetto.

                                                                                                                                                                                                                                                                          3) I Nm sono giusti, ma non si indicano mai con il simbolo non preceduto dal valore numerico; senza valore numerico si usa la parola per disteso; non è una mia invenzione, ma sono le norme ISO-UNI-EN che lo prescrivono e hanno valore prescrittivo per tutte le scienze “sperimentali”, inclusa, quindi, la fisica. Per tua informazione, visto che quelle norme costano carissime, quasi fossero stampate su foglia d’oro, scarica il documento sp811.pdf pubblicato dal NIST, l’istituzione che ha sostituito il National Bureau of Standards; si tratta di un riassunto e di norme interne per l’uso corretto delle indicazioni metriche e non metriche ma relative alle misure; ti assicuro che non ha il valore legale delle norme ISO-UNI-EN, ma è autorevolissimo.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Chi ben comincia è già a metà dell’opra…

                                                                                                                                                                                                                                                                          Ciao
                                                                                                                                                                                                                                                                          Claudio

                                                                                                                                                                                                                                                                      Visualizzazione 152 filoni di risposte
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Devi essere connesso per rispondere a questo topic.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Go to top