Ciao Lapo e Antonio,
visto che da qualche tempo uso biblatex (col quale ho creato gli stili di cui si discute in questo topic), mi aggrego. Premetto però alcune considerazioni.
Per la lingua italiana sarebbero necessarie altre stringhe, che Lehmann non ha previsto. Ho scritto a Lehmann per esporgli un particolare problema che riguarda la stringa “see”, che viene resa con “vedi”. Questa stringa è usata nelle back references (es: “vedi p. 33”). Nei miei stili questo ha creato qualche problema, volendo rendere i backref con “citato a p. 33” e “citato alle pp. 33, 44”. Ci sarebbe infatti bisogno di due stringhe: “see” e “sees”.
Inoltre per rendere “trad. it.”, nei miei stili, mancando una stringa idonea, ho dovuto ridefinire la stringa “reprintas”, che nella traduzione che propongo sotto verrebbe resa con “ristampato come”; la stringa “reprintof” l’ho resa invece con “ed. orig”. Tutto questo per creare uno stile autore-anno che risponda alle esigenze di chi nella voce bibliografica vuole mettere anche i dati della traduzione.Morale della favola: il problema della bibliografia in italia è che non esiste uno standard. Come già detto altrove non c’è in Italia un analogo del Chicago Manual of Style (per gli americaci) o dell’Oxford (per gli inglesi). Il Nuovo manuale di stile (Zanichelli) è molto ricco di notizie, ma non fornisce uno standard. Piuttosto indicai diversi modi in cui risolvere determinati problemi. Inoltre spesso alcune soluzioni sono molto lontane dagli usi consolidati.
Da un po’ di tempo mi sto prendendo a cuore la questione. La mia proposta è di lavorare per la creazione di un manuale che divenga lo standard definitivo per le pubblicazioni italiane importanti. Potrebbe essere una pubblicazione del GuIT che verrebbe ad avere risonanza nazionale. Il manuale dovrebbe fornire le indicazioni su come trattare tutte le possibili voci bibliografiche (e relative citazioni): oltre alle voci classiche ci dovrebbero essere indicazioni su come riportare traduzioni, ristampe, testi antichi e senza data, classici del pensiero, edizioni critiche, articoli in collettanea, ecc. In un primo momento si dovrebbe ricercare uno standard unificato per tutte le discipline.
Vista la qualità dell’impegno del GuIT non dubito che sarebbe una pubblicazione di altissimo livello. Se il manuale riuscisse ad imporsi, vi si dovrebbero adattare tutti. Anche gli umanisti (io sono uno di quelli :evil:), che si ostinano a inseguire soluzioni contorte, dispersive e difficilmente implementabili, in forza di una non meglio precisata “razionalità” dello stile (io non sono uno di quelli 😀 ). Solo a questo punto avrebbe senso mettersi a lavorare per uno stile, naturalmente con biblatex.
A scanso di equivoci, non ho niente di “sostanziale” contro gli stili verbose degli umanisti. È solo che ritengo che a volte, nella vita, sia opportuno scendere a compromessi, per la serenità di tutti. In questo caso sarebbero compromessi che non implicherebbero alcuna rinuncia; semmai qualche piccolo cambiamento di abitudini.
Spero che qualcuno accolga la mia proposta, che è ambiziosa ma realizzabile.
Vengo comunque alle mie proposte di traduzione, che sono alquanto scontate (per chi non lo sapesse, le traduzioni del file italian.lbx sono state affidate a Enrico Gregorio):
`commentator = {{commentatore}{comm\adddot}},
commentators = {{commentatori}{comm\adddot}},
annotator = {{annotatore}{annot\adddot}},
annotators = {{annotatori}{annot\adddot}}, `` editorco = {{\lbx@typeeditor\ e commentatore}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e comm\adddot}},
editorsco = {{\lbx@typeeditors\ e commentatori}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e comm\adddot}},
editoran = {{\lbx@typeeditor\ e annotatore}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e annot\adddot}},
editorsan = {{\lbx@typeeditors\ e annotatori}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e annot\adddot}},
``editortrco = {{\lbx@typeeditor, traduttore\finalandcomma\ e commentatore}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e comm\adddot}},
editorstrco = {{\lbx@typeeditors, traduttori\finalandcomma\ e commentatori}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e comm\adddot}},
editortran = {{\lbx@typeeditor, traduttore\finalandcomma\ e annotatore}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e annot\adddot}},
editorstran = {{\lbx@typeeditors, traduttori\finalandcomma\ e annotatori}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e annot\adddot}},
editortrin = {{\lbx@typeeditor, traduttore\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorstrin = {{\lbx@typeeditors, translators\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editortrfo = {{\lbx@typeeditor, traduttore\finalandcomma\ and prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorstrfo = {{\lbx@typeeditors, traduttori\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editortraf = {{\lbx@typeeditor, traduttore\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorstraf = {{\lbx@typeeditors, traduttori\finalandcomma\ e post}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorcoin = {{\lbx@typeeditor, commentator\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editorscoin = {{\lbx@typeeditors, commentators\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editorcofo = {{\lbx@typeeditor, commentator\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editorscofo = {{\lbx@typeeditors, commentators\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editorcoaf = {{\lbx@typeeditor, commentator\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editorscoaf = {{\lbx@typeeditors, commentators\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editoranin = {{\lbx@typeeditor, annotator\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editorsanin = {{\lbx@typeeditors, annotators\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editoranfo = {{\lbx@typeeditor, annotator\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editorsanfo = {{\lbx@typeeditors, annotators\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editoranaf = {{\lbx@typeeditor, annotator\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editorsanaf = {{\lbx@typeeditors, annotators\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editortrcoin = {{\lbx@typeeditor, translator, commentator\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editorstrcoin = {{\lbx@typeeditors, translators, commentators\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editortrcofo = {{\lbx@typeeditor, translator, commentator\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editorstrcofo = {{\lbx@typeeditors, translators, commentators\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editortrcoaf = {{\lbx@typeeditor, translator, commentator\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editorstrcoaf = {{\lbx@typeeditors, translators, commentators\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., comm\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editortranin = {{\lbx@typeeditor, translator, annotator\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editorstranin = {{\lbx@typeeditors, translators, annotators\finalandcomma\ and introduction}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and introd\adddot}},
editortranfo = {{\lbx@typeeditor, translator, annotator\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editorstranfo = {{\lbx@typeeditors, translators, annotators\finalandcomma\ and foreword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and forew\adddot}},
editortranaf = {{\lbx@typeeditor, translator, annotator\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
editorstranaf = {{\lbx@typeeditors, translators, annotators\finalandcomma\ and afterword}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trans., annot\adddot\finalandcomma\ and afterw\adddot}},
translatorco = {{translator and commentator}%
{trans\adddot\ and comm\adddot}},
translatorsco = {{translators and commentators}%
{trans\adddot\ and comm\adddot}},
translatoran = {{translator and annotator}%
{trans\adddot\ and annot\adddot}},
translatorsan = {{translators and annotators}%
{trans\adddot\ and annot\adddot}},
`` editorcoin = {{\lbx@typeeditor, commentatore\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorscoin = {{\lbx@typeeditors, commentatori\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorcofo = {{\lbx@typeeditor, commentatore\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorscofo = {{\lbx@typeeditors, commentatori\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorcoaf = {{\lbx@typeeditor, commentatore\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorscoaf = {{\lbx@typeeditors, commentatori\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editoranin = {{\lbx@typeeditor, annotatore\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorsanin = {{\lbx@typeeditors, annotatori\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editoranfo = {{\lbx@typeeditor, annotatore\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorsanfo = {{\lbx@typeeditors, annotatori\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editoranaf = {{\lbx@typeeditor, annotatore\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorsanaf = {{\lbx@typeeditors, annotatori\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editortrcoin = {{\lbx@typeeditor, traduttore, commentatore\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorstrcoin = {{\lbx@typeeditors, traduttori, commentatori\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editortrcofo = {{\lbx@typeeditor, traduttore, commentatore\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorstrcofo = {{\lbx@typeeditors, traduttori, commentatori\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editortrcoaf = {{\lbx@typeeditor, traduttore, commentatore\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorstrcoaf = {{\lbx@typeeditors, traduttori, commentatori\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editortranin = {{\lbx@typeeditor, traduttore, annotatore\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editorstranin = {{\lbx@typeeditors, traduttori, annotatori\finalandcomma\ e introduzione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
editortranfo = {{\lbx@typeeditor, traduttore, annotatore\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editorstranfo = {{\lbx@typeeditors, traduttori, annotatori\finalandcomma\ e prefazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
editortranaf = {{\lbx@typeeditor, traduttore, annotatore\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditor,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
editorstranaf = {{\lbx@typeeditors, traduttori, annotatori\finalandcomma\ e postfazione}%
{\lbx@typeeditors,\addabbrvspace trad., annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
translatorco = {{traduttore e commentatore}%
{trad\adddot\ e comm\adddot}},
translatorsco = {{traduttori e commentatori}%
{trad\adddot\ e comm\adddot}},
translatoran = {{traduttore e annotatore}%
{trad\adddot\ e annot\adddot}},
translatorsan = {{traduttori e annotatori}%
{trad\adddot\ e annot\adddot}},
`` translatorcoin = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e introduzione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
translatorscoin = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e introduzione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
translatorcofo = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e prefazione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
translatorscofo = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e prefazione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
translatorcoaf = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e postfazione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
translatorscoaf = {{traduzione, commenti\finalandcomma\ e postfazione}%
{trad., comm\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
translatoranin = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e introduzione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
translatorsanin = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e introduzione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e introd\adddot}},
translatoranfo = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e prefazione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
translatorsanfo = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e prefazione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e pref\adddot}},
translatoranaf = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e postfazione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
translatorsanaf = {{traduzione, annotazioni\finalandcomma\ e postfazione}%
{trad., annot\adddot\finalandcomma\ e postf\adddot}},
`` bytypecompiler = {{compilato}{comp\adddot}},
reprintas = {{ristampato come}{rist\adddotspace come}},
annotation = {{annotazioni}{annotazioni}},
`
Rimangono da definire:` resreport = {{}{}},
thiscite = {{}{}},
library = {{}{}},
`e
`bytypecompilera = {{}{}},
bytypecompilerb = {{}{}}, `Queste stringhe non sono previste per la lingua inglese, come del resto le stringhe bytypeeditora e bytypeeditorb. Non so se siano state inserite dall’autore delle traduzioni (Enrico Gregorio) solo come promemoria oppure se Lehmann sia intenzionato a inserirle in tutti gli altri file .lbx. In tal caso sarebbe bene che ci fosse oltre alla stringa “see” anche la stringa “sees”, per il plurale, come detto sopra.
Ciao
Ivan
Ciao Ivan.
Innanzitutto grazie per aver partecipato alla discussione, traducendo praticamente tutto quello che era rimasto; 😯 ho sostituito alcune voci, nella parte che ho tradotto, in base a quanto hai proposto. Nel campo della bibliografia hai certamente molta più esperienza di me.
`
typecompiler = {{redattore}{red\adddot}},
typecompilers = {{redattori}{red\adddot}},
`
`
editortr = {{\lbx@typeeditor\ e traduttore}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e trad\adddot}},
editorstr = {{\lbx@typeeditors\ e traduttori}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e trad\adddot}},
`
`
editorin = {{\lbx@typeeditor e introduzione}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e introd\adddot}},
editorsin = {{\lbx@typeeditors e introduzione}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e introd\adddot}},
editorfo = {{\lbx@typeeditor e prefazione}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e pref\adddot}},
editorsfo = {{\lbx@typeeditors e prefazione}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e pref\adddot}},
editoraf = {{\lbx@typeeditor e postfazione}%
{\lbx@typeeditor\addabbrvspace e postf\adddot}},
editorsaf = {{\lbx@typeeditors e postfazione}%
{\lbx@typeeditors\addabbrvspace e postf\adddot}},
`
`
translatorin = {{traduzione e introduzione}{trad\adddot\ e introd\adddot}},
translatorsin = {{traduzione e introduzione}{trad\adddot\ e introd\adddot}},
translatorfo = {{traduzione e prefazione}{trad\adddot\ e pref\adddot}},
translatorsfo = {{traduzione e prefazione}{trad\adddot\ e pref\adddot}},
translatoraf = {{traduzione e postfazione}{trad\adddot\ e postf\adddot}},
translatorsaf = {{traduzione e postfazione}{trad\adddot\ e postf\adddot}},
`
`
reprint = {{ristampa}{rist\adddot}},
reprintof = {{ristampa di}{rist\adddotspace di}},
`
`
verse = {{verso}{v\adddot}},
verses = {{versi}{vv\adddot}},
section = {{paragrafo}{\S}},
sections = {{paragrafi}{\S\S}},
paragraph = {{capoverso}{capoverso}},
paragraphs = {{capoversi}{capoversi}},
`
`
software = {{software}{software}},
datacd = {{CD-ROM}{CD-ROM}},
audiocd = {{CD audio}{CD audio}},
`
`
seenote = {{vedi nota}{v\adddot\ nota}},
quotedin = {{citato in}{cit\adddotspace in}},
file = {{fascicolo}{fascicolo}},
`
`
abstract = {{sommario}{sommario}},
`
Sapevo che la traduzione era stata affidata a Enrico Gregorio (l’ho letto nella guida di biblatex); per questo mi aspettavo delle correzioni, alla breve parte che ho tradotto.
L’idea del manuale è validissima; è però possibile riassumere tutti i casi possibili in un manuale? Una risposta l’hai già data:
È solo che ritengo che a volte, nella vita, sia opportuno scendere a compromessi, per la serenità di tutti. In questo caso sarebbero compromessi che non implicherebbero alcuna rinuncia; semmai qualche piccolo cambiamento di abitudini.
Spero che qualcuno accolga la mia proposta, che è ambiziosa ma realizzabile.
Qualcosa la stai già facendo coi tuoi stili bibliografici; si può partire da lì, credo.
Ciao,
Antonio