[Bibliografia] Ordine elementi

Salve ragazzi, allora ho un file file bibliografia.bib in cui metto a caso degli elementi. Poi nel file testuale richiamo gli elementi con \cite e stesso nel testo mi piazza i numeri a caso, cioè tipo a pagina 15 ho il riferimento 2 e a pagina 22 il riferimento 1. Ovviamente nella bibliografia viene prima il numero 1 e poi il numero 2.

cioè la bibliografia è così:

`[1] L.L. Holmstrom A.W. Burgess. Rape Trauma Syndrome. American
Journal of Psychology, 9, 1987 (cit. a p. 22).
[2] Michael C. Baurmann. Sexuality, Violence and Psychological After-
Effects. Germania: Wiesbaden, Bundeskriminalamt Forschungsreihe Nr.
15, 1983 (cit. a p. 15).
[3] Alessandra Berti. La perizia psichiatrica del pedofilo. Genova: Erga
Edizioni, 1999 (cit. a p. 12).`

e l’ordine in cui li ho nel file bibliografia è:

`
@book{Berti,
author = {Alessandra Berti},
title = {La perizia psichiatrica del pedofilo},
publisher = {Erga Edizioni},
year = {1999},
location = {Genova}
}

@book{Baurmann,
author = {Michael C. Baurmann},
title = {Sexuality, Violence and Psychological After-Effects},
publisher = {Wiesbaden, Bundeskriminalamt Forschungsreihe Nr. 15},
year = {1983},
location = {Germania}
}

@book{Burgess,
author = {A.W. Burgess, L.L. Holmstrom},
title = {Rape Trauma Syndrome},
publisher = {American Journal of Psychology, 9},
year = {1987}
}

`

sarebbe possibile quantomeno ordinare la bibliografia nell’ordine con cui metto i riferimenti nel testo?

oppure ordinarla in modo alfabetico e riferimenti a caso nel testo?

Se la tua bibliografia ha più di una decina di riferimenti è fuori discussione usare il metodo “ordine di apparizione”, perché rende la bibliografia difficilmente consultabile. Chi comanda è lo stile bibliografico (argomento di \bibliographystyle): “alpha” produce l’ordine alfabetico per primo autore, “unsrt” produce l’ordine di apparizione. Se però usi biblatex la faccenda cambia.

L’ordine che ottieni non è apparentemente alfabetico, ma ciò è dovuto all’errore in
`author = {A.W. Burgess, L.L. Holmstrom},`
in cui stai dicendo a BibTeX che c’è un solo autore che ha il bizzarro cognome “A.W. Burgess” e di nome fa “L.L. Holmstrom”. E questo “cognome” viene in alto nell’ordine alfabetico. 🙂 Il modo corretto è
`author = {A. W. Burgess and L. L. Holmstrom}`
Usa gli spazi tra le iniziali, ma non è questo il punto: per avere più autori devi separarli con “and”.

Un nome di autore può essere infatti scritto in due modi equivalenti
`author={Donald Duck},
author={Duck, Donald},`
Il secondo è particolarmente conveniente quando l’autore ha un cognome doppio:
`author={Hamilton Kelly, Brian},`
Quando scriveva a proposito di TeX firmava sempre “Brian {Hamilton Kelly}.

Ciao
Enrico

io bibliographystyle nnc e l’ho proprio…. come e dove lo devo inserire?

E come la prepari la bibliografia? Se è con biblatex, devi anche dire come chiami il pacchetto:
`\usepackage[…]{biblatex}`
Che c’è al posto dei puntini?

Ciao
Enrico

ti stavo per postare tutto:

`%package per bibliografia
\usepackage[style=numeric,hyperref,backref,natbib]{biblatex}
\bibliographystyle{alpha}
\bibliography{bibliografia}
\usepackage[babel]{csquotes} `

nel preambolo; poi quando la inserisco questo:
`% === Bibliografia =======================================
\backmatter
\input{Bibliografia}
`

dove l’input è questo:

`%*******************************************************
% Bibliografia
%*******************************************************
\cleardoublepage
\nocite{*}
\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}
\printbibliography`

\bibliographystyle{alpha} puoi pure toglierlo. Adesso correggi i campi “author” in bibliografia.bib e vedrai che ti verrà l’ordine alfabetico giusto.

Ciao
Enrico

Il modo corretto è
`author = {A. W. Burgess and L. L. Holmstrom}`

Ciao Enrico,

ma sia con BibTeX che con BibLaTeX il modo corretto non è questo e basta?
`author = {Burgess, A. W. and Holmstrom, L. L.}`

Ciao ciao.
Fra

ok perfetto, e volendo mettere l’ordine di apparizione nel testo?

Non farlo, ti prego. Ma se devi ubbidire a ordini superiori, aggiungi l’opzione “sorting=none” a quelle date a biblatex.

Ciao
Enrico

ok se nn me lo chiedono lascio alfabetico, sennò da cosi:

`\usepackage[style=numeric,hyperref,backref,natbib]{biblatex} `

a cosi:?
`\usepackage[style=numeric,hyperref,backref,natbib,sorting=none]{biblatex} `

Sì. Hai qualcosa contro punti, virgole, maiuscole e lettere o? 🙂

Ciao
Enrico

Dal momento che questo problema è stato affrontato io faccio espongo il mio…molto molto simile a quello espresso dall’autore del post!
Intanto dico che sto scrivendo una tesi magistrale e ho più di 100 elementi da citare in ordine di apparizione (ordini superiori) e rappresentati da numeri. Sto usando il pacchetto natbib e pensavo bastasse mettere come stile “usnrtnat”..ma a quanto pare non è vero! Ho letto sopra che si deve aggiungere nelle opzioni “sorting=none”…vale anche con il pacchetto natbib?
vi metto qui il mio codice cosi magari potete aiutarmi meglio.
Nel preambolo
`
\usepackage[numbers]{natbib}
`
Nel file generale:
`
\nocite{*}
\clearpage
\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}
\bibliographystyle{usnrtnat}
\bibliography{Nuovo}
`
dove Nuovo è il file .bib con tuttoi gli articoli da citare creato con JabRef 2.6!
In questo modo lui me li ordina in un ordine a me sconosciuto!potete aiutarmi?

Dal momento che questo problema è stato affrontato io faccio espongo il mio…molto molto simile a quello espresso dall’autore del post!
Intanto dico che sto scrivendo una tesi magistrale e ho più di 100 elementi da citare in ordine di apparizione (ordini superiori) e rappresentati da numeri. Sto usando il pacchetto natbib e pensavo bastasse mettere come stile “usnrtnat”..ma a quanto pare non è vero! Ho letto sopra che si deve aggiungere nelle opzioni “sorting=none”…vale anche con il pacchetto natbib?
vi metto qui il mio codice cosi magari potete aiutarmi meglio.
Nel preambolo
`
\usepackage[numbers]{natbib}
`
Nel file generale:
`
\nocite{*}
\clearpage
\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}
\bibliographystyle{usnrtnat}
\bibliography{Nuovo}
`
dove Nuovo è il file .bib con tuttoi gli articoli da citare creato con JabRef 2.6!
In questo modo lui me li ordina in un ordine a me sconosciuto!potete aiutarmi?

sorting=none è per chi usa biblatex. Con natbib è giusto (si fa per dire) unsrtnat.

Più di cento? È una pazzia metterli in ordine di apparizione. 🙁

Ciao
Enrico

si ho letto nelle risposte precendenti che è una pazzia..quindi l’unica soluzione è sostituire natbib?Basta cambiare nel preambolo..giusto?o devo cambiare anche tutta la parte nel file generale e il file Nuovo.bib?ovviamente grazie..

si ho letto nelle risposte precendenti che è una pazzia..quindi l’unica soluzione è sostituire natbib?Basta cambiare nel preambolo..giusto?o devo cambiare anche tutta la parte nel file generale e il file Nuovo.bib?ovviamente grazie..

Non capisco. Quello che hai mostrato va benissimo, non devi cambiare niente.

L’ordine sconosciuto è facile da spiegare; sono elencati in ordine di apparizione i titoli che hai citato nel testo (con \cite o affini). Poi compaiono tutti i titoli del file .bib che non hai citato, nell’ordine in cui sono nello stesso file, per via di \nocite{*}.

Ovviamente l’ordine di apparizione ha un minimo di senso (ma proprio minimo) solo se nella bibliografia compaiono solo elementi effettivamente citati.

Ciao
Enrico

Ho provato a togliere notice{*} ma anche cosi con ( con unsrtnat) non me li mette in ordine di apparazione e purtroppo lo devo fare quasi x forza. Non so…cambiando pacchetto e usando bibtex è più semplice?quindi seguendo la soluzione che hai dato al ragazzo prima di me…ancora grazie..

Ho provato a togliere notice{*} ma anche cosi con ( con unsrtnat) non me li mette in ordine di apparazione e purtroppo lo devo fare quasi x forza. Non so…cambiando pacchetto e usando bibtex è più semplice?quindi seguendo la soluzione che hai dato al ragazzo prima di me…ancora grazie..

Mi pare impossibile. Cerca di preparare un esempio piccolo.

Ciao
Enrico

Ok ecco l’esempio..ho provato a cambiare tutto copiando dalla soluzione del ragazzo precedente.
Nel preambolo:
`
\usepackage[style=numeric,hyperref,backref,natbib,sorting=none]{biblatex}
\bibliography{bibliografia}
`
Per richiamare il file .bib creato con JabRef 2.6:
`
\include{Nuovo}
`
e infine:
\nocite{*}
\clearpage
\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}
`
E' inutile dirti che questa cos non funziona…non mi riconosce tutti gli elementi da citare..che cosa ho sbagliato in tutto ciò??`

Ok ecco l’esempio..ho provato a cambiare tutto copiando dalla soluzione del ragazzo precedente.
Nel preambolo:
`
\usepackage[style=numeric,hyperref,backref,natbib,sorting=none]{biblatex}
\bibliography{bibliografia}
`
Per richiamare il file .bib creato con JabRef 2.6:
`
\include{Nuovo}
`
e infine:
\nocite{*}
\clearpage
\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}
`
E' inutile dirti che questa cos non funziona…non mi riconosce tutti gli elementi da citare..che cosa ho sbagliato in tutto ciò??`

No, guarda: con natbib e unsrt va benissimo. Non cercare di fare cose raffazzonate senza capire che cosa stai facendo. Per esempio quello strano “\include{Nuovo}” che cosa dovrebbe fare?

Se poi continui a mettere \nocite{*} ti verrà fuori roba strana per forza.

Ciao
Enrico

sinceramente proprio non so cosa voglia dire…questo modo di scrivere l’ho scoperto oggi..
vorrà dire che rimetterò tutto come stava prima..ma cosi mi stai dicendo che è impossibile ordinare 100 citazioni numerate x ordine di apparazione nel testo…giusto?

No, l’ordine random ti viene fuori perché usi \nocite{*} che serve per mettere in bibliografia tutto il contenuto del database bibliografico, anche i riferimenti che non sono citati nel testo; come vuoi che li metta in ordine di apparizione nel testo se non li hai mai citati?
Togli \nocite e vedi che cosa succede.

Ho risolto e capito il problema!
Avendo immagini prese da articoli, tesi ecc dovevo comunque citare la fonte. Poi creando l’indice delle figure e delle tabelle e inserendoli all’inzio apparivano prima degli elementi citati nella prima pagina dell’introduzione…grazie comunque degli aiuti! 🙂

Ho risolto e capito il problema!
Avendo immagini prese da articoli, tesi ecc dovevo comunque citare la fonte. Poi creando l’indice delle figure e delle tabelle e inserendoli all’inzio apparivano prima degli elementi citati nella prima pagina dell’introduzione…grazie comunque degli aiuti! 🙂

Questo è uno dei punti in cui biblatex è superiore, perché infatti sa da sé di dover ignorare i comandi \cite che trova negli elenchi e negli indici.

Puoi provare questo trucco infame:
`\begingroup
\makeatletter
\@fileswfalse
\listoffigures
\listoftables
\endgroup`
che disabilita la scrittura nel file ausiliario durante la composizione degli elenchi.

Ciao
Enrico

scusa l’ignoranza ma questo trucco infame dove lo devo inserire?nel preambolo?

scusa l’ignoranza ma questo trucco infame dove lo devo inserire?nel preambolo?

No, dove chiami \listoffigures e \listoftables (l’ordine di questi due puoi sceglierlo come ti pare).

Ciao
Enrico

Perfetto sembra che il problema sia risolto!!grazie davvero tanto..mi stai dando un aiuto enorme con questa tesi! 😉

che poi in tutto il casino della nomenclatura ho scoperto che il problema della bibliografia non è stato risolto…o almeno è stato risolto solo x il primo elemento citato nelle didascalie e quindi nella lista dell immagini…le altri citazioni nenache compaiono..
depressione più totale….

che poi in tutto il casino della nomenclatura ho scoperto che il problema della bibliografia non è stato risolto…o almeno è stato risolto solo x il primo elemento citato nelle didascalie e quindi nella lista dell immagini…le altri citazioni nenache compaiono..
depressione più totale….

Proviamo con un metodo più drastico; nel codice che ti ho proposto (l’ultimo), cambia \@fileswfalse in
`\def\write#1#2{}`
Perciò:
`\makeatletter
\newcommand{\ulist}[1]{\cleardoublepage
\addcontentsline{toc}{chapter}{\@nameuse{list#1name}}
\begingroup\def\write#1#2{}\@nameuse{listof#1s}\endgroup}
\makeatother`
Ciao
Enrico

Anche questa funziona…tutto alla grande!!Grazie davvero 🙂