da dove iniziare?

Spataro” post=107261Salve a tutti,
ho da poco scoperto questo gruppo e visto che vorrei iniziare a utilizzare questi programmi per scrivere le formule vi chiedo, cortesemente, cosa devo scaricare visto che utilizzo un PC con Windows 7 Home Premium Service Pack 1?
Forse sono poco preciso e spero che mi scuserete per questo però per migliorare ho bisogno del vostro aiuto.
Grazie.

Cerca la discussione Tesi Moderna Pantieri poco sotto la tua.

Nell’ultimo messaggio ho scritto le istruzioni dettagliate per installare la TeX Live su Windows 10. Seguile, avendo l’accortezza di installare prima di cominciare un programma che ti permetta di aprire un’immagine ISO, se non ce l’hai già. WinRAR dovrebbe andare bene.

Fammi sapere se hai problemi.

Ciao
Tommaso

Io, come te, ho iniziato da poco e ho trovato molto utile la guida “L’Arte di scrivere con LaTeX” di Lorenzo Pantieri, che trovi molto facilemente. Contiene anche un capitolo su come installare LaTeX sui diversi sistemi operativi ed è davvero utile per avere una preparazione di base per scrivere con LaTeX.

Riccardo.

riccardo.zaccone” post=107263Io, come te, ho iniziato da poco e ho trovato molto utile la guida “L’Arte di scrivere con LaTeX” di Lorenzo Pantieri, che trovi molto facilemente. Contiene anche un capitolo su come installare LaTeX sui diversi sistemi operativi ed è davvero utile per avere una preparazione di base per scrivere con LaTeX.

Riccardo.

Grazie per la segnalazione!

Purtroppo, e la cosa mi fa sempre più male, le persone non si accorgono che sul frontespizio di quella guida accanto al nome di Lorenzo c’è anche il mio. Peccato.

Ciao
Tommaso

Spataro” post=107261Salve a tutti,
ho da poco scoperto questo gruppo e visto che vorrei iniziare a utilizzare questi programmi per scrivere le formule vi chiedo, cortesemente, cosa devo scaricare visto che utilizzo un PC con Windows 7 Home Premium Service Pack 1?
Forse sono poco preciso e spero che mi scuserete per questo però per migliorare ho bisogno del vostro aiuto.
Grazie.

Certo il sistema TeX permette anche di scrivere formule matematiche i na maniera difficile da trovare in altri programmi, a meno che essi stessi non usino in background il sistema TeX.

Tuttavia, non per scoraggiarti, vorrei segnalarti che i programmi di composizione del sistema TeX non sono dei word processor, ma sono dei programmi di tipocomposizione, cioè composizione tipografica, per giunta con con un processo non sincrono, vale a dire che la fase di immissione del testo, delle formule, delle figure, delle tabelle, delle liste, delle bibliografie, degli indici, dei glossari, eccetera avviene in un tempo diverso da quello della composizione vera e propria. Richiede una certa dose di adattamento all’inizio, ma poi non se ne può fare più a meno.

Come ti è stato consigliato, scaricati dalla sezione Documentazione di questo sito la guida L’Arte di scrivere con LaTeX di Pantieri e Gordini, e leggiti i primi pochi capitoli; sfoglia rapidamente il resto tanto per avere un’idea del contenuto, poi consulterai i capitoli successivi quando sarà il momento. Il capitolo dell’installazione riguarda anche le macchine Windows, ma segui le indicazioni de @Illinguista1972, che ti ha scritto un paio di messaggi prima del mio; egli parla esplicitamente di Win10, ma credo, perché io non uso Windows, che vada benissimo anche per le versioni precedenti del tuo sistema operativo, la Win7 in particolare.

Per usare bene il sistema TeX devi fare un passo importante; devi dimenticarti tutto quello che sai fare con Word, Writer, Pages e ogni altro word processor; se ciò ti stupisce, trovi la spiegazione sul L’Arte. Ma quando avrai raggiunto un certo livello di competenza nell’uso del sistema TeX, non ne potrai più fare a meno; io lo uso da 30 anni…

illinguista1972″ post=107264

Io, come te, ho iniziato da poco e ho trovato molto utile la guida “L’Arte di scrivere con LaTeX” di Lorenzo Pantieri, che trovi molto facilemente. Contiene anche un capitolo su come installare LaTeX sui diversi sistemi operativi ed è davvero utile per avere una preparazione di base per scrivere con LaTeX.

Riccardo.

Grazie per la segnalazione!

Purtroppo, e la cosa mi fa sempre più male, le persone non si accorgono che sul frontespizio di quella guida accanto al nome di Lorenzo c’è anche il mio. Peccato.

Ciao
Tommaso

Mi scuso per l’omissione 🙁 , ovviamente non è stata volontaria: i miei ringraziamenti vanno certamente ad entrambi.

Riccardo.

illinguista1972″ post=107264Purtroppo, e la cosa mi fa sempre più male, le persone non si accorgono che sul frontespizio di quella guida accanto al nome di Lorenzo c’è anche il mio. Peccato.

Non prendertela, Tommy: il tesista medio che si accosta a LaTeX non è interessato agli autori delle guide, vuole solo scrivere la propria tesi il prima possibile.

Piuttosto, hai dato un’occhiata al mio nuovo e-book di Fisica? 🙂

A presto,
Lorenzo

Spataro” post=107554In questo sito ho trovato una spiegazione di cosa scaricare e installare: http://profs.lettere.univr.it/valbusa/2013/12/04/installare-tex-live-2013-su-windows-7/#completa.
Secondo voi andrebbe bene?

Scusa, sai, ma qualche messaggio fa ti avevo scritto dove andare a leggere le istruzioni che cercavi. Le avevo appena scritte.

Le avevi provate? C’è qualcosa che non funziona? Rispetto a Windows 10 ti serve solo un programma per aprire un’immagine ISO. Avevo scritto anche questo.

Ciao
Tommaso

Spataro” post=107568Caro Il illinguista1972 ho seguito le tue indicazioni ma non riesco a eseguire il file install-tl-advanced.batch: clicco col destro del mouse, eseguo come amministratore ma poi più nulla.
Cosa sbaglio?

Che cos’hai fatto esattamente dall’inizio a quando incontri il problema?

Ciao
Tommaso

Spataro” post=107570Scaricato texlive2016, utilizzato WinRar per aprire il file ISO, disattivato antivirus, cliccato col destro del mouse su install-tl-advanced, eseguo come amministratore e poi … più nulla!

È molto strano, dovrebbe funzionare. Nell’immagine ci sono due file con quel nome, uno dei quali non è advanced. Prova con quello e fammi sapere.

Ciao
Tommaso

Spataro” post=107572Ora mi dice che non è un’applicazione valida … !

Non so che dirti. Ho scritto le istruzioni che ti ho indicato subito dopo aver installato con successo una TeX Live 2016 su Windows 10. Senza alcun problema.

Prova con le istruzioni che hai trovato tu. Se riscontri differenze con le mie, ti pregherei di riportarle qui.

Ciao
Tommaso

Spataro” post=107575Può dipendere dal fatto che io utilizzo Windows 7?

Devo ripeterti la domanda: hai provato a seguire le istruzioni che hai trovato in Rete qualche giorno fa? Quelle si riferiscono proprio a Windows 7. Provale e fammi sapere.

No, la TeX Live gira su Windows da XP in poi, perciò non dipende dal fatto che hai Windows 7.

Ciao
Tommaso

Io ho installato TeXLive su diversi sistemi operativi e non ho mai avuto problemi; ora è qualche tempo che non mi interesso più di maccune Windows e Linux (qualcuno potrebbe commentare: “Male, male…”m ma personalmente uso solo MAc e sono stanco di installare su macchine vere o virtuali versioni di TeXLive, che devo comunque aggiornare, ma che di fatto non uso).

Ora fin dal primo momento in cui ho letto una frase di @Spataro, mi si è accesa una lucina di allarme, ma che non ho immediatamente focalizzato.

@Spataro dice “…ci ho cliccato su, ma non è successo niente…” cito a memoria ma potrei andare a vedere il messaggio originale.

Perciò se ho capito bene @Spataro clicca (immagino in una finestra dell’Explorer dei file) la procedura .bat di installazione. Ne deduco due cose
Come moltissimi moderni utenti di Windows, la quasi totalità, @Spataro non sa che cosa sia una procedura .bat (ora ci arrivo) e non ha configurato l’Explorer dei file in modo che mostri le estensioni di tutti i file. Ad ogni estensione sono associati uno o più programmi im modo che cliccando sul nome del file, si attivi il programma giusto per aprire il file e farne quel che si deve fare. Un file .zip si apre in modo da poter estrarre uno o più file dal suo interno; un file .doc o .docx si apre con Word o Writer per potenre leggere il contenuto e anche per modificarlo; e via di questo passo.
Se uno non vede le estensioni nell’Explorer trova spesso gli stessi nomi associati ad icone diverse, ma tanto piccole da riconoscerle con difficoltà; se l’estensione fosse in chiaro non ci sarebbero dubbi sula natura del file su cui si sta cliccando. Per vedere le estensioni di tutti i file bisogna smarcare il segno di spunta da una delle opzioni dell’Explorer e contemporaneamente bisogna mettere un segno di spunta accanto alla voce “per tutte le cartelle”; premuto il tasto opportuno, la cosa diventa effettiva per tutti i file in qualunque cartella si trovino.

Ora veniamo al punto; i file .exe, .bat, ed altri, generalmente non si cliccano; sicuramente non i file .bat. Bisogna aprire una finestra comandi o Prompt dei comandi, come si chiama spesso nelle macchine Windows (Icona Start in basso a sinistra; finestrina Esegui dove scrivere il comando cmd da eseguire ed eseguirlo) Il sistema operativo apre una finestra a sfondo nero, dove bisogna scrivere i comandi ed eseguirli premendo il tasto “invio”. Naturalmente il sistema operativo può eseguirli se sa in che cartella di quale disco si trovano. Perciò conviene cominciare con il comando cd seguito dal percorso completo della cartella dove si trova, nel nostro caso, la procedura .bat da eseguire. (ogni linea di comando contente il programma o procedura da eseguire e le sue opzioni e i suoi argomenti viene eseguita premendo “invio”).

Nel caso specifico, aperto il disco virtuale costituito dall’immagine ISO scaricata dalla rete, disco che avrà una lettera diversa da C, si va sul quel disco e nella cartella giusta cambiando cartella nella finestra comandi finche con il comando dir non si constata che si è nella cartella giusta, perché appare l’elenco dei file contenuti in quella cartella; a qual punto non si clicca niente, ma si scrive nella finestra comandi il nome della procedura da eseguire (non è necessario specificare l’estensione) e seguita dai parametri e opzioni giuste. Il programma deve subito cominciare a girare e a fare domande a cui bisogna rispondere sempre nella finestra comandi; la procedura aspetta risposte, se non le riceve rimane fermo in attesa.

Ecco, non vorrei aver offeso nessuno, meno che mai @Spataro; sono sceso nei dettagli al massimo di ciò che è possibile (o di cui sono capace) in un messaggio del forum; è che ho il sospetto che @Spataro non conosca bene il suo sistema operativo — non è una colpa; è il merito di aver abituato gli utenti ad usare solo il mouse o i touch screen con le icone; cosa senz’altro comoda ma limitata nelle funzionalità; installare TeXLive, un programma da installare sui sistemi operativi più disparati, richiede un po’ di collaborazione da parte dell’utente finale, collaborazione che l’utente può dare solo interagendo con il programma di installazione tramite la finestra comandi. Noi della vecchia guardai abbiamo imparato ad usare i PC usando solo la finestra comandi e non disponevamo di GUI che ci consentissero di usare il mouse; dovevamo fare tutto da tastiera. Noi vecchi non abbiamo nessuna difficoltà ad usare la finestra comandi nemmeno oggi; talvolta ci stupiamo che i giovani non ne immaginino nemmeno l’esistenza. Ma oggi come ieri le cose difficili, comunque le cose serie, si fanno solo attraverso la finestra comandi e la tastiera.

Spataro” post=107581Allora, intanto, grazie perché con questo forum riscopro cos’è la vera informatica (e quanto sono ignorante in materia)!
Ho cliccato col destro del mouse e ho eseguito il file come amministratore: mi si è aperta una finestra prompt dei comandi è sembra che stia succedendo qualcosa!

Non è quello che avevo scritto io nel punto 3 delle istruzioni? Scusa, ma temo di essermi perso.

Ciao
Tommaso

[qiote]… e sembra che stia succedendo qualcosa.[/quote]
Che cosa sta succedendo?

Perché se non hai fatto esattamente come ti Ha detto @Illinguista1972, rischi di attendere giorni perché non sei in rete o hai una rete troppo lenta.
Il concetto è che devi eseguire l’installazione dal disco virtuale ISO, e non dalla rete.

Spataro” post=107591Vediamo se ho capito … !
Io ho scaricato un’ISO, cioè un disco virtuale, e devo ora installare il programma tramite l’esecuzione di file file batch che contiene la sequenza dei comandi.
Forse ho capito qualcosa?

Dunque. Per quanto io mi sia sforzato anche in questi giorni, non riesco a trovare un modo più semplice per spiegare come si installa la TeX Live su Windows.
Se esistesse un file [tt]texlive2016.exe[/tt] tutti sarebbero contentissimi, ma così non è.

Provo a rispiegare.

1.
Scaricati il file [tt].iso[/tt] da dove ti ho già detto.

2.
Aprilo con WinRAR. Avendo tu Windows 7, hai bisogno di un programma che gestisca archivi compressi anche di tipo ISO. Windows 8, 8.1 e 10 permettono di aprire un’immagine ISO con Esplora risorse. Ma questo non è il tuo caso, a meno che io mi sbagli, il che è possibile.

3.
Dentro vedrai una lista di file. A te interessa il file [tt]install-tl-advanced.bat[/tt]. Forse non vedrai l’estensione [tt].bat[/tt], ma il nome del file devi vederlo.
Bene: facci sopra un clic con il pulsante destro. Per forza di cose sullo schermo ti comparirà un menù con delle voci, una delle quali è Esegui come amministratore.
Scegli quella voce e attendi.

4.
Ora, nell’ordine, dopo qualche secondo ti si aprirà un Prompt dei comandi (la finestra con sfondo nero e scritte bianche) nel quale vedrai scorrere in verticale alcune scritte strane: non preoccupartene, e lasciala lì, non toccarla. Poi si aprirà la finestra ‘Install-tl’: vedrai una serie di opzioni, ciascuna delle quali ha un pulsante accanto. Non toccare nulla e premi il pulsante Installa TeX Live.

5.
Alla fine di tutto, premi il pulsante Fine.

Non può non funzionare, credimi. Se non ti funziona qualcosa, ancora io non ho capito bene che cosa veramente non ti funziona.

Ciao
Tommaso

Comincia con una buona lettura dei primi capitoli della guida per neofiti L’Arti di scrivere con LaTeX liberamente scaricabile dalla sezione Documentazione di questo sito.
Non limitarti ai primi, diciamo, 5 capitoli, ma non nauseartene leggendone troppo; almeno sfoglia i capitoli successivi, tanto da sapere di che cosa parlano, poi ne leggerai i capitoli specifici quando ne avrai bisogno. La lettura di una guida tecnica non è divertente quanto la lettura di un romanzo e richiede un livello di concentrazione molto alto; ecco perché la lettura va fatta a piccole dosi; i primi capitoli sono quasi tutto testo che si legge scorrevolmente Senza venire schiacciati dagli aspetti tecnici. Ricordati che imparare ad usare LaTeX significa imparare un linguaggio di programmazione; non si tratta di cliccare delle icone o delle voci di menu, anche se gli shell editor adeguati a scrivere con LaTeX dispongono di queste cosine; ma anche avessero tra tutti 100 voci di menù da cliccare, LaTeX con i moduli aggiuntivi che di fatto si usano sempre, richiederebbe la conoscenza di alcune migliaia di comandi. Ecco perché bisogna imparare LaTeX a piccole dosi, un capitolo dopo l’altro senza andare al capitolo successivo finché non si è agili con quanto imparato quanto descritto nel capitolo appena letto.