Verso suftesi 3.0

La mia attenzione non si era mai fermata sul carattere Cochineal, ma l’ho appena visionato su The LaTeX Font Catalogue ed è davvero bello! Volevo chiedere: i caratteri senza grazie e quelli a spaziatura fissa rimanono invariati, o sono aggiornati di conseguenza?

E arsclassica, di Lorenzo, che fa? 😉

Ciao.

—
Gustavo

Sono curioso di vedere un documento “vero” con quella combinazione di font!

Ah, occorrono particolari manovre per l’installazione di quei font? Una delle cose che mi hanno frenato dall’usare i Minion è che non erano immediatamente disponibili nella mia MacTeX (ora non so se le cose sono cambiate).

Dalle immagini che ho visto, i tuoi font mi sembrano sobri ed eleganti: perfetti per la tua classe! 🙂

Ho davanti le righe della documentazione di suftesi. Alcuni glifi del greco “Cochineal” non mi convincono del tutto (li trovo un po’ “tremolanti”), ma l’insieme è buono. I font più chiari per il greco per me sono i CB Greek: chiarissimi!

Ma come hai letto in questo forum, Lorenzo ha una vecchia versione del sistema operativo e forse i nuvo sistemi operativi richiedono un processore a 64 bit, e forse Lorenzo ce l’ha solo a 32 bit.
Però non credo che se installasse il nuovo TeX Live Utility.app non riuscirebbe a installarsi una versione del tutto nuova di tutto MacTeX2015, visto che contiene gli eseguibili per universal-darwin e x86_64-darwin.
Ma temo che non lo voglia fare per non correre il rischio che una volta aggiornato il sistema non gli si compilino più molti suoi documenti.
Personalmente ritengo che non abbia torto, visto che “purtroppo” si è affidato a ClassicThesis che quando questo pacchetto viene aggiornato non è più retrocompatibile.

Lorenzo, se mi sbaglio, correggimi.

ivan” post=105411Tommaso Gordini mi ha segnalato qualche settimana fa il font Cochineal e nel giro di qualche ora ho preso la decisione che attendevo da anni. Il font di Sharpe è veramente completo. Greco (c’è tutto) e cirillico, grassetto, vero maiuscoletto, quattro tipi di figures e supporto per la matematica attraverso newtxmath. Fermo restando che per un lavoro scientifico che abbia almeno un terzo di matematica non avrei dubbi a consigliare il Latin Modern, font campione di chiarezza e leggibilità. Ma per lavori di filosofia della scienza la matematica è resa sufficientemente bene.

Ringrazio Ivan per l’addebito, ma mi sento in dovere di rendere a Cesare quel che è di Cesare precisando che a mia volta ho avuto la segnalazione di quei font da Enrico.
Un po’ come nella Commedia: la Madonna che avverte Santa Lucia di andare da Beatrice per dirle che vada da Virgilio a dirgli di muoversi per soccorrere… Ivan 🙂
(Naturalmente, ogni riferimento a persone e fatti della realtà è puramente casuale!)

Ad ogni modo, i Cochineal mi piacciono assai. Al di là delle caratteristiche della famiglia con grazie (addirittura il vero maiuscoletto nero inclinato) trovo che il greco sia esaltante, ma che il cirillico (che manca di soli due glifi, uno per l’ucraino e l’altro per il ruteno, due delle lingue che usano questo alfabeto) non si sposi benissimo con il romano.
Quando dico esaltante, dico che per me si legge benissimo e che sta bene con il font romano.
Certo, i font CB sono i font greci più neutri che ci siano, per me. Chiarissimi, sono i caratteri greci che tutti noi avremmo sempre voluto avere al Liceo e all’Università: leggerli era come sentirsi a casa tra mura confortevoli. Avevamo la percezione che chi li usava (forse però ancora non c’erano e al loro posto si usavano i Didot, simili, credo di non sbagliare) avesse fatto le cose per bene.

Ma io non sono di quelli che per forza dice che un font greco deve immergersi alla perfezione in un carattere romano fino a confondersi. Come potrebbero confondersi greco e latino, nella scrittura? Per esempio, a me piace molto anche il greco del Garamond Premier Pro, quello dell’Old Standard, quello dello Junicode, quello dell’EB Garamond (OpenType, naturalmente). Saranno anche barocchi, ma a me piacciono. Sarà per il fatto di aver studiato questa lingua, ma non mi sconvolgo quando un carattere greco non è leggibilissimo: se mi piace, mi piace e basta.

Ma i Cochineal mi piacciono, e soprattutto hanno TUTTO: tutti i glifi normali, tutti quelli politonici e tutti, dico tutti quelli arcaici: coppa, sampi, digamma, stigma, san, heta, caratteri lunati con e senza punto. A voler essere pignoli, mancano dei numerali arcaici. Ma permettono di scrivere anche un testo didattico per mostrare questi caratteri.

Un solo appunto, per il momento: i numeri minuscoli proporzionali mi sembrano (dico mi sembrano) un tantino attaccati. E, questo sì, il numero uno minuscolo non mi piace così com’è: lo vorrei come una lettera i maiuscoletta e non come un numero 1 rimpicciolito. Scrivo a Sharpe per proporre una variante stilistica, non dovrebbe avere difficoltà. Vorrei proporgli anche di inserire una famiglia per lingue non latine: una per l’ebraico e per l’arabo, oppure di fare un pacchetto con queste due lingue retrograde che si accoppi con Cochineal, almeno per completare il panorama degli alfabeti che si affacciano sul Mediterraneo. Servirebbe anche il turco, forse. Ma forse è troppo.

Ciao
Tommaso

OldClaudio” post=105438Ma come hai letto in questo forum, Lorenzo ha una vecchia versione del sistema operativo e forse i nuvo sistemi operativi richiedono un processore a 64 bit, e forse Lorenzo ce l’ha solo a 32 bit.
Però non credo che se installasse il nuovo TeX Live Utility.app non riuscirebbe a installarsi una versione del tutto nuova di tutto MacTeX2015, visto che contiene gli eseguibili per universal-darwin e x86_64-darwin.
Ma temo che non lo voglia fare per non correre il rischio che una volta aggiornato il sistema non gli si compilino più molti suoi documenti.
Personalmente ritengo che non abbia torto, visto che “purtroppo” si è affidato a ClassicThesis che quando questo pacchetto viene aggiornato non è più retrocompatibile.

Lorenzo, se mi sbaglio, correggimi.

Non sbagli, Claudio. Ho un vecchio iMac su cui gira un sistema operativo non aggiornato e una vecchia versione di MacTeX. Visto che il sistema fa esattamente quello che desidero e che in questo periodo non ho tempo materiale da dedicare agli aggiornamenti), non ho intenzione di modificarlo. Quando cambierò computer aggiornerò tutto!

illinguista1972″ post=105442Certo, i font CB sono i font greci più neutri che ci siano, per me. Chiarissimi, sono i caratteri greci che tutti noi avremmo sempre voluto avere al Liceo e all’Università: leggerli era come sentirsi a casa tra mura confortevoli. Avevamo la percezione che chi li usava […] avesse fatto le cose per bene.

Concordo. Le mie conoscenze di greco si fermano al liceo classico, ma per me quei font sono spettacolari. Non userei alcun altro font, per il greco.

ivan” post=105440Con mac tex si possono installare tutte le distribuzioni latex che si vogliono e poi si possono scegliere nelle preferenze.
Anch’io ho dei file che mi si compilano solo con mactex 2010. Quando mi srve vado in preferenze scelgo tl 2010 compilo e il gioco è fatto.

Piuttosto,, come avrai notato i font cbgreek non sono scalati per adattarlo al romano, mentre ho scalato quelli della GFS.
il motivo è che i file .fd dei tuoi font sono un po’ più complicati per me e non riesco a trovare un modo efficace per fare la scalatura.
La soluzie che ho trovato, e che funziona, è mettere il fattor di scala prima di ogni corpo ottico, ma in questo modo i file diventano lunghissimi. Hai un suggerimento?

Ciao
Ivan

Si il suggerimento ce l’ho e richiede di creare dei nuovi file .fd che prevedano un fattore di scala come lo fanno diversi altri font, fra quelli che hai citato nella versione 2.4 che sono tutti senza corpi ottici. vedo di provvederti i nuovi file .fd che richiederanno formalmente un nuovo nome delle famiglie, per esempio invece di lmr, xlmr. ma si tratta di piccole aggiunte e modifiche anche a sufttesi per usare le nuove famiglie.

OldClaudio” post=105438Personalmente ritengo che non abbia torto, visto che “purtroppo” si è affidato a ClassicThesis che quando questo pacchetto viene aggiornato non è più retrocompatibile.

Ho un documento basato su ClassicThesis che modificai l’ultima volta nel 2012 (ma iniziato a scrivere da qualcun altro un paio d’anni prima, evidentemente quella classe andava molto di moda in Italia all’epoca) che ho ricompilato qualche giorno fa con TeX Live 2015 e, contro ogni mia aspettativa, funziona perfettamente. Per fortuna, aggiungerei, perché non avevo la benché minima voglia di correggere qualcosa

Ok, ma solo se non ti impegna troppo. Dopo tutto suftesi sarà congelata a breve e visto che di fatto non viene usata tanto non vale più la pena perderci troppo tempo.

Ciao
Ivan

OT

In che senso lo dici? È possibile stabilire con quale frequenza viene usata una classe?

Magari se vuoi darle maggiore visibilità puoi provare a inviarla qui http://www.latextemplates.com/ ; d’altronde c’è anche classicthesis 🙂

o qui

https://it.sharelatex.com/templates

https://www.sharelatex.com/templates
https://www.sharelatex.com/templates/thesis

Ciao
Andrea

Poi c’è il problema che suftesi produce diversi layout. Quindi: quale template fornire?
Se metto lo stile sufelemente l’attenzione è assicurata. Ma quello non è suftesi…
Vedremo.

Ciao
Ivan

Giusto, bel problema…

Secondo me potresti valorizzarla in combinazione con gli stili philosophy. È vero che non sono propriamente parte della classe, ma sono dello stesso autore 🙂 e questo la/ti fa distiguere. Dico che magari il template potrebbe essere corredato di una luccicosa bibliografia.

Da profano di posso dire che la sobrietà di suftesi piace perché “sa di libro” e valorizza il testo ancor prima di leggerlo così come i vari stili danno modo di personalizzarne l’aspetto; lascerei da parte forse sufelements, visto che classicthesis si presenta già come classe che si ispira a Bringhurst. Oppure puoi sfruttare Cochineal, tutto sommato nuovo e imparentato con il Minion degli Elements se non ho capito male; puoi presentarlo come un fatto distintivo.

Insomma presenterei suftesi per quello che è. Buone pensate 🙂

And” post=105497
OT

In che senso lo dici? È possibile stabilire con quale frequenza viene usata una classe?

Magari se vuoi darle maggiore visibilità puoi provare a inviarla qui http://www.latextemplates.com/ ; d’altronde c’è anche classicthesis 🙂

o qui

https://it.sharelatex.com/templates

https://www.sharelatex.com/templates
https://www.sharelatex.com/templates/thesis

Ciao
Andrea

E c’è anche overleaf su cui si può includere templates: https://www.overleaf.com/latex/templates

Ciao
Claudio

cfiandra” post=105555
E c’è anche overleaf su cui si può includere templates: https://www.overleaf.com/latex/templates

Alcuni sono semplicemente spettacolari… 😳

https://www.overleaf.com/gallery/tagged/book

Sto guardando il libro libro “Clustering the interstellar medium” di Andrea Hidalgo. Accidenti. Qualcosina la cambierei (non mi piacciono le didascalie, la doppia riga iniziale per le tabelle e qualche altra cusuccia). Ma accidenti che opera d’arte: le immagini sotto i titoli dei capitoli sono qualcosa di sublime… 😮

Si può scaricare il sorgente del template (se faccio “View Source” mi dà solo in main)?