Palatino e numeri arabi

Sto chiudendo un lavoro per il quale ho usato il font Palatiino (con l’opzione book della classe Koma-Script) e mi piacerebbe che i numeri arabi avessero la forma che hanno nel libro di Lorenzo Pantieri (realizzato peraltro con lo stesso carattere). Anche nell’opera di R. Bringhurst appaiono così, ma nel mio file no… C’è qualcuno che può lumeggiarmi? Grazie in anticipo.
Luca

\usepackage[osf]{mathpazo}

Ciao
Enrico

Sto chiudendo un lavoro per il quale ho usato il font Palatiino (con l’opzione book della classe Koma-Script) e mi piacerebbe che i numeri arabi avessero la forma che hanno nel libro di Lorenzo Pantieri (realizzato peraltro con lo stesso carattere). Anche nell’opera di R. Bringhurst appaiono così, ma nel mio file no… C’è qualcuno che può lumeggiarmi? Grazie in anticipo.
Luca

Nell’opera di Bringhurst non viene usato il font Palatino, ma il Minion Pro, che secondo me è molto, molto, molto più bello del Palatino.
Trovi le indicazioni su come installarlo qui. Vi trovi anche un trucchetto di Enrico su come risolvere il problema del kerning dell’apostrofo.
Se lo provi non lo lasci più.
Classicthesis prevede un’opzione per usare il Minion Pro, ma prima va naturalmente installato…

Ciao
Ivan

Purtroppo mi sono accorto che con il comando
usepackage[osf]{mathpazo}
nell’indice generale i numeri che mi genera la classe Koma-Script rimangono in sffamily, come i corrispondenti titoli dei capitoli. In sostanza, mentre per le altre parti del documento mi accetta l’opzione osf (section, subsection ecc.) e i numeri appaiono tutti in quella forma (compresi i numeri nel pie’ di pagina), i numeri dell’indice corrispondenti al livello chapter rimangono in bold e sffamily, che è il default di Koma. Ho provato con una serie di comandi indicati nel manuale, ma senza successo.
C’è qualcuno che può aiutarmi? Grazie in anticipo,
Luca

Il font dei comandi di sezionamento è definito con:
`\newcommand*\sectfont{\normalcolor\sffamily\bfseries}
`

Puoi modificarlo a tuo piacimento. Nel tuo caso potrebbe bastare:
`\renewcommand*\sectfont{\normalcolor\bfseries}`

Ciao
Ivan

Scusa Ivan per l’insistenza…
Ho appena controllato il manuale e a pag. 124 (redazione 2009) si afferma che il comando \sectfont è obsoleto perché interviene su tutti i livelli deldocumento a parte la sezione part, e rinvia ai comandi che avevo indicato sopra, cioè a
\setkomafont{}{}
addkomafont{}{}
usekomafont{}
per intervenire di fino, a quanto capisco, proprio come avrei bisogno io. Ma quei comandi, non so dove sbagliano, a me non funzionano…
Luca

a me \setkomafont{chapterentry}{\normalcolor\bfseries} funziona. controlla che la tua versione del KOMA bundle sia aggiornata.

Scusa Ivan per l’insistenza…
Ho appena controllato il manuale e a pag. 124 (redazione 2009) si afferma che il comando \sectfont è obsoleto perché interviene su tutti i livelli deldocumento a parte la sezione part, e rinvia ai comandi che avevo indicato sopra, cioè a
\setkomafont{}{}
addkomafont{}{}
usekomafont{}
per intervenire di fino, a quanto capisco, proprio come avrei bisogno io. Ma quei comandi, non so dove sbagliano, a me non funzionano…
Luca

a me \setkomafont{chapterentry}{\normalcolor\bfseries} funziona. controlla che la tua versione del KOMA bundle sia aggiornata.

Funziona ma quel comando cambia sia il numero che il testo nell’indice; con \setkomafont{chapter}{\normalfont\bfseries} viene cambiato sia il numero sia il titolo del capitolo, mentre sembra che Luca voglia il numero in osf e il titolo in sans serif.

Scusa Ivan per l’insistenza…
Ho appena controllato il manuale e a pag. 124 (redazione 2009) si afferma che il comando \sectfont è obsoleto perché interviene su tutti i livelli deldocumento a parte la sezione part, e rinvia ai comandi che avevo indicato sopra, cioè a
\setkomafont{}{}
addkomafont{}{}
usekomafont{}
per intervenire di fino, a quanto capisco, proprio come avrei bisogno io. Ma quei comandi, non so dove sbagliano, a me non funzionano…
Luca

Prova con questo (dopo aver caricato \usepackage[osf]{mathpazo}):

`
\makeatletter
\renewcommand*{\thechapter}{\normalfont\@arabic\c@chapter}
\makeatother`

Ciao
Ivan

Funziona ma quel comando cambia sia il numero che il testo nell’indice; con \setkomafont{chapter}{\normalfont\bfseries} viene cambiato sia il numero sia il titolo del capitolo, mentre sembra che Luca voglia il numero in osf e il titolo in sans serif.

se stavolta ho capito bene (ma non credo…) il comando corretto e’ \setkomafont{chapterentrypagenumber}{\normalfont\bfseries}. cosi’ si cambia solo il numero di pagina e non il titolo del capitolo. comunque, come giustamente consiglia il manuale del KOMA bundle, queste opzioni andrebbero lasciate allo stile e non si dovrebbe intervenire pesantemente.

Funziona ma quel comando cambia sia il numero che il testo nell’indice; con \setkomafont{chapter}{\normalfont\bfseries} viene cambiato sia il numero sia il titolo del capitolo, mentre sembra che Luca voglia il numero in osf e il titolo in sans serif.

se stavolta ho capito bene (ma non credo…) il comando corretto e’ \setkomafont{chapterentrypagenumber}{\normalfont\bfseries}. cosi’ si cambia solo il numero di pagina e non il titolo del capitolo.

Con quel comando si cambia solo il font dei numeri di pagina nell’indice.
Mi sembra che Luca voglia invece il numero relativo alla sezione (quello a sinistra, per capirsi) in osf mentre il titolo in sans serif. Non ha parlato di numeri di pagina. Almeno questo è quello che ho capito io.
In questo caso credo che gli serva il codice che ho suggerito sopra. Se poi vuole anche il numero di pagina in osf serve, naturalmente, anche \setkomafont{chapterentrypagenumber}{\normalfont\bfseries}

comunque, come giustamente consiglia il manuale del KOMA bundle, queste opzioni andrebbero lasciate allo stile e non si dovrebbe intervenire pesantemente.

Questo è vero in generale. Le modifiche che richiede Luca non sono così pesanti, in fondo, anche se non vengono previste dalle classi Koma.

Ciao
Ivan

Mi scuso se non ho dato seguito subito ai graditissimi (e utilissimi) messaggi di risposta.
Evidentemente ero stato poco chiaro io nell’esporre il problema: in effetti inizialmente intendevo intervenire sui numeri di pagina dell’indice disposti a destra, in corrispondenza della sezione chapter. Ma con i comandi che mi ha indicato ora Ivan (che ringrazio!) ho modificato anche i numeri collocati a sinistra e che indicano il ‘livello’ della sezione. Così tutto adeso è perfetto: i numeri in osf e i titoli della sezione chapter in sans serif. Tutto in Palatino sarebbe stato pesante.
Aveva ragione anche il collega di Bologna (che naturalmente ringrazio) ad ipotizzare che avessi una versione di Koma non aggiornata: in effetti con MikTeX che ho in windows (e che è facile da tenere aggiornato anche da me…) mi funzionava (dopo alcuni faticosi aggiustamenti nel passaggio della cartella con i miei file da linux a windows…) . Ergo ho dovuto aggiornare la vecchia versione di Koma presente in linux, dove utilizzo come editor Kile. Ora guardo con soddisfazione tutti i miei numeri (e ne ho tanti, ché ho utilizzato in pacchetto ledmac per le edizioni critiche) in osf!

Per la questione delle modifiche alla classe, accennata dal collega di Bologna, avrei da proporre alcune riflessioni, ma non voglio dilungarmi. Accenno solo al fatto che anche a me gli interventi parevano minimi, e che per un altro lavoro che ho iniziato sono passato, proprio per questo, alla classe Memoir. E non tanto perché mi diletto ad intervenire sui parametri di default, quanto perché se ad un editore presenti un pdf e il tuo volume viene ospitato in una collana, ti devi attenere in linea di massima allo stile seguito da quella stessa collana, anche se molte scelte tipografiche potrebbero essere discutibili.
Purtroppo il limite più grande di LaTeX in questa prospettiva d’uso, almeno per me che non ho nessuna abilità nella programmazione, è la questione dei font. Se una collana ha il Dante, o il Simoncini-Garamond per es., e nel tuo sistema non c’è, l’installazione è oltremodo complicata.
Qualche considerazione a braccio, scusate.

Se non hai matematica di mezzo, il modo più diretto di affrontare la questione dei font è XeLaTeX.

Ciao
Enrico

Mi scuso se non ho dato seguito subito ai graditissimi (e utilissimi) messaggi di risposta.
Evidentemente ero stato poco chiaro io nell’esporre il problema: in effetti inizialmente intendevo intervenire sui numeri di pagina dell’indice disposti a destra, in corrispondenza della sezione chapter. Ma con i comandi che mi ha indicato ora Ivan (che ringrazio!) ho modificato anche i numeri collocati a sinistra e che indicano il ‘livello’ della sezione. Così tutto adeso è perfetto: i numeri in osf e i titoli della sezione chapter in sans serif. Tutto in Palatino sarebbe stato pesante.
Aveva ragione anche il collega di Bologna (che naturalmente ringrazio) ad ipotizzare che avessi una versione di Koma non aggiornata: in effetti con MikTeX che ho in windows (e che è facile da tenere aggiornato anche da me…) mi funzionava (dopo alcuni faticosi aggiustamenti nel passaggio della cartella con i miei file da linux a windows…) . Ergo ho dovuto aggiornare la vecchia versione di Koma presente in linux, dove utilizzo come editor Kile. Ora guardo con soddisfazione tutti i miei numeri (e ne ho tanti, ché ho utilizzato in pacchetto ledmac per le edizioni critiche) in osf!

Per la questione delle modifiche alla classe, accennata dal collega di Bologna, avrei da proporre alcune riflessioni, ma non voglio dilungarmi. Accenno solo al fatto che anche a me gli interventi parevano minimi, e che per un altro lavoro che ho iniziato sono passato, proprio per questo, alla classe Memoir. E non tanto perché mi diletto ad intervenire sui parametri di default, quanto perché se ad un editore presenti un pdf e il tuo volume viene ospitato in una collana, ti devi attenere in linea di massima allo stile seguito da quella stessa collana, anche se molte scelte tipografiche potrebbero essere discutibili.
Purtroppo il limite più grande di LaTeX in questa prospettiva d’uso, almeno per me che non ho nessuna abilità nella programmazione, è la questione dei font. Se una collana ha il Dante, o il Simoncini-Garamond per es., e nel tuo sistema non c’è, l’installazione è oltremodo complicata.
Qualche considerazione a braccio, scusate.
Grazie ancora,
Luca

sono d’accordo che al livello attuale l’introduzione di font diversi e’ limitante per chi e’ digiuno di shell, o perlomeno la cosa piu’ complessa che si debba fare in LaTeX per avere i risultati cercati.
semplificare queste problematiche e’ secondo me una delle priorita’ per lo sviluppo futuro, e per fortuna non sono l’unico a pensarlo… LuaTeX sta diventando sempre piu’ stabile!

Ah, mi conforta vedere che ho centrato!
E’ da tempo che sto riflettendo su questo, e credo manchi proprio un pacchetto che gestisca questo aspetto, che con le classi attuali (penso appunto a Memoir) sarebbe l’ultimo scoglio in prospettiva di una maggiore diffusione di LaTeX , magari anche fuori dal circuito universitario.
Mi spieghi Enrico come potrei utilizzare questo ‘linguaggio’ parallelo a LaTeX? Ho curiosato se c’è nel sito di GuiT qualcosa come documentazione, ma non mi è parso. E’ questo il comando che devo dare?
\usepackage{fontspec}
\usepackage{xltxtra}
\setmainfont[]{}
Posso usarlo come faccio ora con LaTeX, intendo con lo steso editor?
Mi incuriosisce molto poi la questione dei font: non sarebbero da caricare? E dove attingerebbe XeLaTeX per i font che intendiamo utilizzzare?

I font sono quelli del sistema; ogni font TrueType o OpenType è accessibile. La documentazione di fontspec è abbastanza chiara al riguardo.

Puoi usare qualsiasi editor, ormai tutti hanno la possibilità di scegliere il motore di compilazione.

Ciao
Enrico

Enrico ti ha già indicato la strada per XeLaTeX.
Io procedo con la mia battaglia per la diffusione del font Minion Pro, che naturalmente può essere usato anche con XeLaTeX, in maniera molto, molto semplice.
Ricorda: se hai installato Adobe Reader hai già il font Minion Pro in formato Open Type, anche se magari non lo sai ❗ E lo puoi usare tranquillamente: la licenza parla chiaro.
Inoltre il trucco di Enrico per correggere il kerning dell’apostrofo funziona anche con XeLaTeX (già testato). Se poi dovrai scrivere molta matematica e non ti basterà il supporto di mathspec (che per matematica “semplice” funziona egregiamente) puoi provare ad installare il font nella maniera standard; è molto più facile di quello che si pensa, e una volta capito il meccanismo è fatta.

Ciao
Ivan