consiglio per rendere visuali gli elenchi puntati

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  • #94219
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    salve! magari l’oggetto della discussione è poco “corretto”, ma dovrebbe rendere l’idea.
    nella mia tesi sto inserendo molti indici puntati / numerati (perchè necessari).

    a volte ci sono indici con 1 o 2 termni per item.
    non è meglio, quindi, rendere più leggibile (e meno pesante otticamente) il tutto?
    avevo pensato che si potessero creare delle tabelle, ove necessario, oppure usare dei grafici o rappresentazioni grafiche.

    vi chiedo quindi, secondo voi, quali sono le migliori rappresentazioni grafiche nei 2 seguenti casi:
    – per elenchi con 1 o 2 voci per item (semplice descrizione)
    – per elenchi sequenziali (ossia, il primo item, viene prima del secondo, e così via, una sorta di “fasi temporali”)

    grazie! 🙂

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    • #94220
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      light kira” post=93801salve! magari l’oggetto della discussione è poco “corretto”, ma dovrebbe rendere l’idea.
      nella mia tesi sto inserendo molti indici puntati / numerati (perchè necessari).

      a volte ci sono indici con 1 o 2 termni per item.
      non è meglio, quindi, rendere più leggibile (e meno pesante otticamente) il tutto?
      avevo pensato che si potessero creare delle tabelle, ove necessario, oppure usare dei grafici o rappresentazioni grafiche.

      vi chiedo quindi, secondo voi, quali sono le migliori rappresentazioni grafiche nei 2 seguenti casi:
      – per elenchi con 1 o 2 voci per item (semplice descrizione)
      – per elenchi sequenziali (ossia, il primo item, viene prima del secondo, e così via, una sorta di “fasi temporali”)

      grazie! 🙂

      Allora, le mie soluzioni sono le seguenti. Per il caso di elenchi con solo due elementi, se proprio vuoi appoggiarti a un pacchetto, ti consiglio paralist e il suo ambiente [tt]inparaenum[/tt]. In alternativa, perché non pensare di scrivere una cosa come questa?

      I casi sono due: (1) il primo caso; (2) il secondo caso.

      Gli elenchi in cui l’ordine degli elementi è importante si ottengono molto semplicemente con l’ambiente standard [tt]enumerate[/tt].

      Ciao
      Tommaso

    • #94221
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      il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
      – cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
      – riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non grafica

      Il docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato

    • #94222
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      light kira” post=93803il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
      – cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
      – riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non grafica

      Il docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato

      Per chi non sa leggere, certamente 😉

      Ti consiglio il pacchetto TikZ e qualcuna delle sue molte librerie. Non tarderanno gli aiuti, abbi fede!

      Ciao
      Tommaso

    • #94223
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      light kira” post=93803il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
      – cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
      – riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non grafica

      Il docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato

      A me sembra ne avessimo già discusso qui!

      Ciao
      Claudio

    • #94224
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      light kira” post=93803Il docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato

      Proponi al tuo docente di fare direttamente una presentazione, senza perdere tempo nella stesura della tesi 😉 Lì potrai usare tutti gli stratagemmi visivi scrivendo pochissimo testo.
      A parte la provocazione, gli elenchi sono di tre tipi. Se si usa una immagine o un disegno esplicativo al posto di punti, numeri o etichette descrittive, semplicemente non si ha a che fare con un elenco. Certo nelle presentazioni si usano simboli più invasivi, ma mai grafici o immagini. Ma forse semplicemente non ho capito. Spero.

      Ciao
      Ivan

    • #94225
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      @ cfiandra: ne avevamo discusso ma solo per la storia della grafica per i “passi temporali” da effettuare

      @ ivan: una tesi non è una presentazione, concordo. il punto è che avere tanti elenchi puntati disorienta il lettore. in alcuni casi sono necessari, altre volte si potrebbe ragionare diversamente

      so che non è il forum adatto, però, per farvi un esempio: usando OO o Word ci sono oggetti , come i diagrammi a torna (che odio, ma che il prof faccia intendere a volte) che riescono a spiegare un insieme di elementi.

      lil quesito è questo, forse mal posto: è possibile rappresentare visivamente , rendendo più facile la lettura, un elenco puntato (un insieme di voci) con un’immagine?
      il problema è capire in che modo effettuare questa “traduzione”

      il pacchetto TikZ è molto potente, però è davvero molto vasto. ammetto che il tempo è tiranno per impararlo ora, avrei dovuto farlo in previsione, ma prevedere i prof è difficile ❗ (se non impossibile).

    • #94226
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      light kira” post=93808@ cfiandra: ne avevamo discusso ma solo per la storia della grafica per i “passi temporali” da effettuare

      Hai ragione, ma bene o male si tratta di applicare lo stesso ragionamento: non sono passi temporali, tuttavia i passi temporali possono rientrare nella categoria elenchi no? 😉

      light kira” post=93808@ ivan: una tesi non è una presentazione, concordo. il punto è che avere tanti elenchi puntati disorienta il lettore. in alcuni casi sono necessari, altre volte si potrebbe ragionare diversamente

      so che non è il forum adatto, però, per farvi un esempio: usando OO o Word ci sono oggetti , come i diagrammi a torna (che odio, ma che il prof faccia intendere a volte) che riescono a spiegare un insieme di elementi.

      lil quesito è questo, forse mal posto: è possibile rappresentare visivamente , rendendo più facile la lettura, un elenco puntato (un insieme di voci) con un’immagine?
      il problema è capire in che modo effettuare questa “traduzione”

      il pacchetto TikZ è molto potente, però è davvero molto vasto. ammetto che il tempo è tiranno per impararlo ora, avrei dovuto farlo in previsione, ma prevedere i prof è difficile ❗ (se non impossibile).

      La presentazione, prima o poi, dovrai comunque farla e, avendo già il codice di molte figure e diagrammi vedrai quanto ti sarà utile non dover partire da zero.

      Rispondo alla domanda con il solito dipende. Se un elenco ha due/tre voci non stare neppure a perdere tempo: scrivi tutto nel testo. Negli altri casi, e dipende dal contesto, cerca di immaginare quale strumento visivo rende bene l’idea. Senza offesa per il tuo prof, ma consigliare grafici a torta è palesemente sbagliato (cerca su google “why not use pie charts”): usali solo se devi distrarre/ingannare il tuo lettore, per quello scopo sono perfetti. In un contesto scientifico ci sono metodi migliori come i diagrammi a barre che hanno il pregio di mostrare chiaramente i risultati ottenuti.

      Ricorda che vanno bene anche le tabelle. Qui trovi un esempio di tabella per associare un colore ad un intervallo.

      Ciao
      Claudio

    • #94227
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      il grafico a torta non piace neanche a me … e la tabella che hai linkato è utile in alcuni casi.

      forse servirebbe un diagramma / grafico descrittivo??

      edit: ho trovato questo sul web
      `
      http://office.microsoft.com/it-it/powerpoint-help/descrizioni-di-grafica-smartart-HA010354751.aspx
      `

      forse la circolare a matrice ? anche se sembra sempre un grafico a torta

    • #94228
      OldClaudio
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        Nella documentazione di TikZ c’è un intero “capitolo” dedicato a come comporre la grafica sia nei testi sia nelle presentazioni con beamer. Tantau ha scritto un breve manuale di grafica in quel “capitolo”, ma la brevità va a tutto favore della comprensibilità. Si tratta del capitolo 4, che comincia nella pagina 44.

        In sostanza dice che nove volte su 10 le figure come istogrammi e diagrammi a torata sono inutili e controproducenti; per renderli utili e producenti vanno fatti in un certo modo, che gli utenti abituali di PowerPoint trascurano sempre, attratti come sono dalle animazioni che PP permette di eseguire; ma il testo di Tantau si irferisce non solo alle presentazioni, ma anche al testi stampati, come per esempio una tesi.

        Gli istogrammi e i diagrammi a torta sono un “canto delle sirene” e servono per lo più per distrarre il lettore o lo spettatore di una presentazione; servono per fare apparire le cose diverse da come sono in realtà, e via di questo passo.

        Dai messaggi che hai già inviato e dai disegni per i quali hai chiesto aiuto, direi che hai già usato troppo i disegni. Non conoscendo il totale del del tuo documento, la mia è solo un’impressione, ma… In 45 anni di insegnamento all’università ne ho viste di tesi; quelle più “decorate” erano quelle che avevano meno da dire.

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