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OldClaudio.
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2 Maggio 2014 alle 11:30 #94219::
salve! magari l’oggetto della discussione è poco “corretto”, ma dovrebbe rendere l’idea.
nella mia tesi sto inserendo molti indici puntati / numerati (perchè necessari).a volte ci sono indici con 1 o 2 termni per item.
non è meglio, quindi, rendere più leggibile (e meno pesante otticamente) il tutto?
avevo pensato che si potessero creare delle tabelle, ove necessario, oppure usare dei grafici o rappresentazioni grafiche.vi chiedo quindi, secondo voi, quali sono le migliori rappresentazioni grafiche nei 2 seguenti casi:
– per elenchi con 1 o 2 voci per item (semplice descrizione)
– per elenchi sequenziali (ossia, il primo item, viene prima del secondo, e così via, una sorta di “fasi temporali”)grazie! 🙂
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2 Maggio 2014 alle 12:02 #94220::
light kira” post=93801salve! magari l’oggetto della discussione è poco “corretto”, ma dovrebbe rendere l’idea.
nella mia tesi sto inserendo molti indici puntati / numerati (perchè necessari).a volte ci sono indici con 1 o 2 termni per item.
non è meglio, quindi, rendere più leggibile (e meno pesante otticamente) il tutto?
avevo pensato che si potessero creare delle tabelle, ove necessario, oppure usare dei grafici o rappresentazioni grafiche.vi chiedo quindi, secondo voi, quali sono le migliori rappresentazioni grafiche nei 2 seguenti casi:
– per elenchi con 1 o 2 voci per item (semplice descrizione)
– per elenchi sequenziali (ossia, il primo item, viene prima del secondo, e così via, una sorta di “fasi temporali”)grazie! 🙂
Allora, le mie soluzioni sono le seguenti. Per il caso di elenchi con solo due elementi, se proprio vuoi appoggiarti a un pacchetto, ti consiglio paralist e il suo ambiente [tt]inparaenum[/tt]. In alternativa, perché non pensare di scrivere una cosa come questa?
I casi sono due: (1) il primo caso; (2) il secondo caso.
Gli elenchi in cui l’ordine degli elementi è importante si ottengono molto semplicemente con l’ambiente standard [tt]enumerate[/tt].
Ciao
Tommaso
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2 Maggio 2014 alle 12:25 #94221::
il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
– cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
– riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non graficaIl docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato
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2 Maggio 2014 alle 12:28 #94222::
light kira” post=93803il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
– cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
– riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non graficaIl docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato
Per chi non sa leggere, certamente 😉
Ti consiglio il pacchetto TikZ e qualcuna delle sue molte librerie. Non tarderanno gli aiuti, abbi fede!
Ciao
Tommaso
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2 Maggio 2014 alle 12:35 #94223::
light kira” post=93803il pacchetto che mi consigli non risolverebbe tutti i problemi, mi spiego meglio:
– cerco una soluzione che mi permetta di sostituire l’elenco puntato con una rappresentazione grafica (es.: se devo fare un elenco di tutto ciò che contiene il mio astuccio, ci saranno x elementi. al posto di usare un itemize, vorrei poterlo fare con un’immagine / diagramma)
– riguardo un elenco “temporale”: c’è enumerate, ma anche in questo caso, sarebbe sempre un elenco e non graficaIl docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato
A me sembra ne avessimo già discusso qui!
Ciao
Claudio
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2 Maggio 2014 alle 12:56 #94224::
light kira” post=93803Il docente vuole qualcosa che si capisca subito, per evitare troppo testo inutile e perdersi in letture. Con un qualcosa di visivo, a suo parere, è tutto più immediato
Proponi al tuo docente di fare direttamente una presentazione, senza perdere tempo nella stesura della tesi 😉 Lì potrai usare tutti gli stratagemmi visivi scrivendo pochissimo testo.
A parte la provocazione, gli elenchi sono di tre tipi. Se si usa una immagine o un disegno esplicativo al posto di punti, numeri o etichette descrittive, semplicemente non si ha a che fare con un elenco. Certo nelle presentazioni si usano simboli più invasivi, ma mai grafici o immagini. Ma forse semplicemente non ho capito. Spero.Ciao
Ivan
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2 Maggio 2014 alle 13:17 #94225::
@ cfiandra: ne avevamo discusso ma solo per la storia della grafica per i “passi temporali” da effettuare@ ivan: una tesi non è una presentazione, concordo. il punto è che avere tanti elenchi puntati disorienta il lettore. in alcuni casi sono necessari, altre volte si potrebbe ragionare diversamente
so che non è il forum adatto, però, per farvi un esempio: usando OO o Word ci sono oggetti , come i diagrammi a torna (che odio, ma che il prof faccia intendere a volte) che riescono a spiegare un insieme di elementi.
lil quesito è questo, forse mal posto: è possibile rappresentare visivamente , rendendo più facile la lettura, un elenco puntato (un insieme di voci) con un’immagine?
il problema è capire in che modo effettuare questa “traduzione”il pacchetto TikZ è molto potente, però è davvero molto vasto. ammetto che il tempo è tiranno per impararlo ora, avrei dovuto farlo in previsione, ma prevedere i prof è difficile ❗ (se non impossibile).
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2 Maggio 2014 alle 14:33 #94226::
light kira” post=93808@ cfiandra: ne avevamo discusso ma solo per la storia della grafica per i “passi temporali” da effettuare
Hai ragione, ma bene o male si tratta di applicare lo stesso ragionamento: non sono passi temporali, tuttavia i passi temporali possono rientrare nella categoria elenchi no? 😉
light kira” post=93808@ ivan: una tesi non è una presentazione, concordo. il punto è che avere tanti elenchi puntati disorienta il lettore. in alcuni casi sono necessari, altre volte si potrebbe ragionare diversamente
so che non è il forum adatto, però, per farvi un esempio: usando OO o Word ci sono oggetti , come i diagrammi a torna (che odio, ma che il prof faccia intendere a volte) che riescono a spiegare un insieme di elementi.
lil quesito è questo, forse mal posto: è possibile rappresentare visivamente , rendendo più facile la lettura, un elenco puntato (un insieme di voci) con un’immagine?
il problema è capire in che modo effettuare questa “traduzione”il pacchetto TikZ è molto potente, però è davvero molto vasto. ammetto che il tempo è tiranno per impararlo ora, avrei dovuto farlo in previsione, ma prevedere i prof è difficile ❗ (se non impossibile).
La presentazione, prima o poi, dovrai comunque farla e, avendo già il codice di molte figure e diagrammi vedrai quanto ti sarà utile non dover partire da zero.
Rispondo alla domanda con il solito dipende. Se un elenco ha due/tre voci non stare neppure a perdere tempo: scrivi tutto nel testo. Negli altri casi, e dipende dal contesto, cerca di immaginare quale strumento visivo rende bene l’idea. Senza offesa per il tuo prof, ma consigliare grafici a torta è palesemente sbagliato (cerca su google “why not use pie charts”): usali solo se devi distrarre/ingannare il tuo lettore, per quello scopo sono perfetti. In un contesto scientifico ci sono metodi migliori come i diagrammi a barre che hanno il pregio di mostrare chiaramente i risultati ottenuti.
Ricorda che vanno bene anche le tabelle. Qui trovi un esempio di tabella per associare un colore ad un intervallo.
Ciao
Claudio
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2 Maggio 2014 alle 14:49 #94227::
il grafico a torta non piace neanche a me … e la tabella che hai linkato è utile in alcuni casi.forse servirebbe un diagramma / grafico descrittivo??
edit: ho trovato questo sul web
`
http://office.microsoft.com/it-it/powerpoint-help/descrizioni-di-grafica-smartart-HA010354751.aspx
`forse la circolare a matrice ? anche se sembra sempre un grafico a torta
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2 Maggio 2014 alle 20:52 #94228::
Nella documentazione di TikZ c’è un intero “capitolo” dedicato a come comporre la grafica sia nei testi sia nelle presentazioni con beamer. Tantau ha scritto un breve manuale di grafica in quel “capitolo”, ma la brevità va a tutto favore della comprensibilità. Si tratta del capitolo 4, che comincia nella pagina 44.In sostanza dice che nove volte su 10 le figure come istogrammi e diagrammi a torata sono inutili e controproducenti; per renderli utili e producenti vanno fatti in un certo modo, che gli utenti abituali di PowerPoint trascurano sempre, attratti come sono dalle animazioni che PP permette di eseguire; ma il testo di Tantau si irferisce non solo alle presentazioni, ma anche al testi stampati, come per esempio una tesi.
Gli istogrammi e i diagrammi a torta sono un “canto delle sirene” e servono per lo più per distrarre il lettore o lo spettatore di una presentazione; servono per fare apparire le cose diverse da come sono in realtà, e via di questo passo.
Dai messaggi che hai già inviato e dai disegni per i quali hai chiesto aiuto, direi che hai già usato troppo i disegni. Non conoscendo il totale del del tuo documento, la mia è solo un’impressione, ma… In 45 anni di insegnamento all’università ne ho viste di tesi; quelle più “decorate” erano quelle che avevano meno da dire.
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