bibliografia e nomi di pù autori

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  • #43280
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    ciao a tutti,
    ho il seguente problema. Ho inserito nel file.bib gli autori di un articolo nel seguente modo classico:

    author = {Vidal, Christian and Roux, Jean-Claude},

    Il risultato è il seguente:

    Vidal, Christian e Jean-Claude Roux

    non capisco perché non si ha

    Vidal, Christian e Roux, Jean-Claude

    a quanto pare questo problema riguarda tutti i testi con più autori. Come posso fare per risolvere il problema?
    grazie
    ciao
    angelico

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    • #43281
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      Non è una cosa impossibile.
      Che stile usi?

      Ciao ciao.
      Fra

    • #43282
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      ciao,
      In riferimento alla bibliografia, nel preambolo del documento ho scritto quanto segue:

      \usepackage[babel]{csquotes}
      \usepackage[style=authortitle, citestyle=verbose-trad1]{biblatex}
      \bibliography{bibliotesi}

      alla fine del documento:

      \addcontentsline{toc}{chapter}{\refname}
      \printbibliography

      Spero di essere stato esaustivo.
      grazie
      ciao
      angelico

    • #43283
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      Mi dispiace ma su biblatex non posso esserti d’aiuto.
      Comunque prova a controllare style=authortitle
      in una guida e vedere che output ti aspetti.

      Ciao ciao.
      Fra

    • #43284
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      ciao
      grazie per l’interessamento. Ho provato a cercare, ma non ho trovato niente. Spero proprio che qualcuno mi possa dare una mano altrimenti non so proprio come fare.
      grazie ancora.
      ciao
      angelico

    • #43285
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      Ho cercato io per te.

      Ricorda che ci sono sempre gli ottimi articoli di Lorenzo.
      Questo è quello su biblatex.
      E da questo si capisce che il risultato che ottieni è quello aspettato.*

      Per fare quello che vuoi devi cambiare stile. Ti conviene pensarci bene prima
      di farlo. Considera che mettere prima il cognome è molto più comodo per
      rintracciare un’opera nella bibliografia.

      Ciao ciao.
      Fra

      * In effetti Lorenzo potresti mettere una voce che riporti più autori.

    • #43286
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      ciao,

      ho presente l’ottima guida di Lorenzo, ed è proprio l’esempio che ho seguito. Il punto è che mentre per il primo autore si ha Cognome – Nome per il secondo si ha Nome – Cognome. Io vorrei appunto anche per il secondo autore Cognome – Nome. Di conseguenza sono d’accordo con te della necessità di premettere il Cognome al Nome, ma questo è proprio quello che non succede per il secondo autore.
      spero di essere stato chiaro.
      fatemi sapere al più presto,
      grazie,
      angelico

    • #43287
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      Io vorrei appunto anche per il secondo autore Cognome – Nome.

      Scusami, la fretta! 🙂

      Prova a cercare sulla guida di biblatex, sul CTAN, sul forum e su Google.
      Forse riesci a trovare qualche stile che fa al caso tuo.
      Altrimenti devi occupartene tu. Ma se fossi in te, se non è strettamente necessario,
      lascerei perdere, c’è il rischio di perdere un sacco di tempo su questa cosa 😀

      Ciao ciao.
      Fra

    • #43288
      lorenzo.pantieri
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        ho presente l’ottima guida di Lorenzo, ed è proprio l’esempio che ho seguito. Il punto è che mentre per il primo autore si ha Cognome – Nome per il secondo si ha Nome – Cognome. Io vorrei appunto anche per il secondo autore Cognome – Nome. Di conseguenza sono d’accordo con te della necessità di premettere il Cognome al Nome, ma questo è proprio quello che non succede per il secondo autore.

        È una scelta degli stili di Ivan. Infatti il cognome per primo autore serve per l’ordine alfabetico, ma per gli altri autori non è necessario (ed è possibile allora scrivere correttamente il nome prima del cognome).

        Pantieri, Lorenzo e Tommaso Gordini

        Una volta capite le sue ragioni e fattaci l’abitudine, lo stile è ragionevole.

        In ogni caso, non saprei proprio come cambiare in

        Pantieri, Lorenzo e Gordini, Tommaso

        Ciao,
        L.

      • #43289
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        ciao,
        grazie per la risposta. Comprendo, come dici, la scelta di Ivan, peccato che il problema è che non si tratta di comprendere scelte, ma di evitare di vedersi rimandare in dietro un lavoro per l’eccessivo e fastidioso zelo di chi preferisce un ordine piuttosto che un altro. Per quanto mi riguarda è la stessa cosa mettere in bibliografia prima il nome e poi il cognome o viceversa, è semplicemente una questione di evitare eventuali problemi, tutto qui.
        Per quanto riguarda la modifica, purtroppo non sono in grado di farla, se qualche uomo di buona volontà avesse il mio stesso problema e fosse in grado di risolverlo, me lo faccia sapere.
        grazie ancora,
        ciao
        angelico

      • #43290
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        È una scelta degli stili di Ivan. Infatti il cognome per primo autore serve per l’ordine alfabetico, ma per gli altri autori non è necessario (ed è possibile allora scrivere correttamente il nome prima del cognome).

        Ehm… in realtà non è una scelta mia, ma di Philipp Lehman, scelta che io ho subito sposato. Però grazie per l’attribuzione 😀 Non ho mai usato BibTeX puro, quindi non so come siano gli stili standard. In BibLaTeX è così.
        In una versione precedente degli stli philosophy c’era un’opzione (namelastfirst) per ottenere questo risultato. Nell’ultima versione l’ho eliminata, per i motivi che sono già stati detti in questo topic, e che ripeterò di seguito.

        ciao,
        grazie per la risposta. Comprendo, come dici, la scelta di Ivan, peccato che il problema è che non si tratta di comprendere scelte, ma di evitare di vedersi rimandare in dietro un lavoro per l’eccessivo e fastidioso zelo di chi preferisce un ordine piuttosto che un altro.
        Per quanto mi riguarda è la stessa cosa mettere in bibliografia prima il nome e poi il cognome o viceversa, è semplicemente una questione di evitare eventuali problemi, tutto qui.

        Capisco l’esigenza e hai tutto il mio sostegno morale 😉 Tuttavia non è la stessa cosa. Nella lingua italiana va prima il nome e poi il cognome; se li si inverte devono essere separati da virgola. Su questo non ci sono dubbi. Quindi, in una lista di autori in bibliografia, è il primo autore che, semmai, viene riportato in modo “errato” (per una giusta causa), non gli altri! Di conseguenza, invertire nome e cognome di tutti gli autori significa moltiplicare un “errore” senza giustificato motivo. E poi considera che in questo modo dovresti aggiungere una virgola dopo ogni cognome (questo è d’obbligo se scrivi “Cognome, Nome”), il che renderebbe anche meno bella la voce. Ci sono perciò due ragioni per non fare questo: una ragione estetica e una ragione linguistica. (Ho virgolettato “errore” e intendo “ragioni” in senso debole 😉 )
        E poi visto che i problemi che vuoi evitare sono “eventuali” aspettiamo un po’ prima di fasciarci la testa…

        Per quanto riguarda la modifica, purtroppo non sono in grado di farla, se qualche uomo di buona volontà avesse il mio stesso problema e fosse in grado di risolverlo, me lo faccia sapere.

        È molto semplice ottenere quello che chiedi e mi sembra di ricordare di avere messo il codice in qualche topic, ma non ti dico dov’è, perché non sono d’accordo 😎 Prima di affannarti nella ricerca della soluzione cerca di capire le motivazioni. Puoi sempre spiegare a chi di dovere perché usi quel criterio; se è una persona ragionevole capirà e ti lascerà fare.

        Ciao
        Ivan

      • #43291
        lorenzo.pantieri
        Partecipante
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          Non ho mai usato BiTeX puro, quindi non so come siano gli stili standard. In BibLaTeX è così.

          Integro la bellissima risposta di Ivan con questa precisazione: mi pare che gli stili standard di BibTeX mettano sempre il cognome prima del nome. Infatti, leggo dalla “vecchia” Arte:

          Mittelbach, F., Pignalberi, G. e Walden, D.

          La nuova Arte non conterrà più questo “errore” 😉

          Ciao,
          L.

        • #43292
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          ciao,
          grazie per le spiegazioni sempre puntuali ed esaustive, mi trovate pienamente d’accordo, del resto le mie erano questioni “eventuali”, come diceva Ivan.
          grazie ancora soprattutto per l’utile e bel lavoro che fate,
          ciao
          angelico

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