Citare libri con più autori e relativa bibliografia

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  • #107758
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    Buongiorno a tutti,
    sono una nuova utente, assolutamente inesperta, ma sto facendo del mio meglio per imparare.
    Sto usando LaTeX per scrivere la mia tesi di laurea in lettere classiche e la mia relatrice mi ha fatto una richiesta a cui, pur avendo cercato a fondo in questo forum, non immagino come si possa ottemperare.:roll:
    Il problema è questo: ho un libro che traduce e commenta il testo che analizzerò anche io nella mia tesi e questo libro ha vari autori, poniamo “Tizio T., Caio C., Sempronio S., L’arte di soddisfare i relatori, Roma, Casaed, 2009.”
    Ho regolarmente inserito questo libro nel mio file .bib e altrettanto regolarmente, quando lo cito con lo stile di citazione authoryear, ottengo “Tizio et al. 2009”.
    La paternità dei contenuti di questo volume, però, non è condivisa: Tizio ha scritto la nota 1, Caio la 23, Sempronio ha fatto la traduzione e così via ed ognuno ha siglato le sue parti, mettendo bene in chiaro chi ha scritto cosa.
    Ora, ciò che si vorrebbe che io faccia è: quando faccio riferimento alla traduzione riportata in L’arte di soddisfare i relatori dovrò avere una nota di citazione che riporti Sempronio 2009; se poco oltre, però, faccio riferimento alla nota 23 di L’arte di soddisfare i relatori la mia nota di citazione dovrà riportare Caio 2009.
    In bibliografia dovrei scrivere:
    Caio 2009 = Tizio 2009
    Sempronio 2009 = Tizio 2009
    Tizio 2009 = Tizio T., Caio C., Sempronio S., L’arte di soddisfare i relatori, Roma, Casaed, 2009.

    Come faccio a ottenere questo risultato? è possibile?

    Ho già avuto la tentazione di arrendermi e fare la bibliografia “a mano”, ma… tengo duro nella speranza che qualcuno mi sappia aiutare!

    Grazie

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    • #107759
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      Buona sera e benvenuta sul forum!
      È confortante scoprire che anche fra i classicisti si diffonde sempre più LaTeX. Io sono laureato in filologia classica, ma ho scoperto LaTeX solo dopo la laurea magistrale, grazie ad un amico fisico: all’università non ne avevo mai sentito parlare. Oggi non riesco più a farne a meno, anche se è un problema con le riviste (vogliono sempre gli articoli in formato .doc).

      Quanto al tuo problema, non sono un utente esperto; tempo fa, però, ho avuto un problema simile al tuo (non ricordo il titolo della discussione) e sono riuscito a risolverlo grazie alla disponibilità dei membri di questo forum.
      Dunque, salvo meliori iudicio, ottengo un risultato non troppo dissimile da quello che descrivi nel seguente modo:

      `% !TEX TS-program = pdflatex
      % !TEX encoding = UTF-8 Unicode
      % !BIB TS-program = biber

      \begin{filecontents*}{biblio.bib}
      @book{arte_relatori,
      title = {L'Arte di soddisfare i relatori},
      date = {2009},
      author = {Aa.Vv.},
      location = {Roma},
      publisher = {Casaed},
      }

      @incollection{tizio_arte,
      author = {Tizio, T.},
      title = {Nota 1},
      crossref = {arte_relatori},
      pages = {1-6},
      }

      @incollection{sempronio_arte,
      author = {Sempronio, S.},
      title = {Nota 23},
      crossref = {arte_relatori},
      pages = {7-25},
      }
      \end{filecontents*}

      \documentclass[12pt,a4paper]{scrartcl}
      \usepackage[T1]{fontenc}
      \usepackage[utf8]{inputenc}
      \usepackage[italian]{babel}
      \usepackage[style=italian]{csquotes}
      \usepackage[style=philosophy-modern,scauthors=true, backend=biber]{biblatex}
      \addbibresource{biblio.bib}

      \begin{document}

      \nocite{*}
      \printbibliography

      \end{document}`

      Sperando di non aver scritto troppe sciocchezze (e, nell’eventualità, me ne scuso umilmente), ti saluto.
      In bocca al lupo per la tesi!
      gregorius

    • #107760
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      Caro @gregorius,
      ti ringrazio molto per il tuo aiuto, posso dire che il problema è quasi risolto.
      Dunque, il mio codice ora ha questo aspetto:

      `\documentclass[12pt,a4paper,oneside,openright]{book}
      \usepackage[utf8]{inputenc}
      \usepackage[polutonikogreek,italian]{babel}
      \usepackage[autostyle]{csquotes}
      \usepackage[bibstyle=alphabetic,citestyle=authoryear,maxbibnames = 10]{biblatex}

      \addbibresource{bibliografia_traduzione.bib}

      \begin{document}

      \chapter{Ecco il primo capitolo}

      Per approfondire questo concetto, si confronti \textcite[44]{amato} e \textcite[230]{fornaro}.

      \nocite{*}
      \printbibliography

      \end{document}`

      Nel file .bib, invece, ho scritto così:

      `@inbook{amato,
      author = {Amato, Eugenio},
      crossref = {derph},
      shorthand={Amato 2009}, %questo mi serve perché voglio ottenere nello stile di bibliografia alphabetic un'etichetta che non abbrevi il nome dell'autore
      }

      @inbook{fornaro,
      author = {Fornaro, Sotera},
      crossref = {derph},
      shorthand={Fornaro 2009},
      }

      @book{derph,
      author = {Amato, Eugenio and Fornaro, Sotera and Borg, Barbara E. and Burri, Renate and Hahn, Johannes and Ramelli, Ilaria and Schamp, Jacques},
      title = {Der Philosoph und sein Bild: Dion von Prusa},
      year = {2009},
      editor = {Heinz-G\”unther Nesselrath},
      publisher = {Mohr Siebeck},
      location = {T\”ubingen},
      shorthand={Aa. Vv. 2009},
      }`

      Il problema che vorrei ancora risolvere è questo: posso in qualche modo ottenere che al posto dell’intera citazione bibliografica il comando crossref mi riporti solo l’etichetta del volume a cui si ricollega?
      In altre parole posso ottenere
      [Amato 2009] Eugenio Amato. In: [Aa. Vv. 2009] ?

      Perché così com’è ora, a parte il fatto che prende molto spazio e riporta molte volte e vanamente la stessa voce bibliografica, non è di facile consultazione: se un lettore si trova davanti a
      [Amato 2009] Eugenio Amato. In: Eugenio Amato, Sotera Fornaro, Barbara E. Borg, Renate Burri, Johannes Hahn, Ilaria Ramelli e Jacques Schamp. Der Philosoph und sein Bild: Dion
      von Prusa. A cura di Heinz-G unther Nesselrath. T ubingen: Mohr Siebeck, 2009
      cercherà nella bibliografia qualcosa che inizi con Eugenio Amato, mentre il volume relativo è sotto l’etichetta Aa. Vv.

      Ringrazio anticipatamente te e chiunque vorrà e potrà aiutarmi.

      Saluti

    • #107761
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      Ciao!
      L’esempio minimo compilabile che ti allegavo ieri ottiene il risultato che desideri, forse perché utilizza philosophy-modern. Potresti provare ad usarlo. Altrimenti, se per vari motivi preferisci non modificare le impostazioni bibliografiche che stai attualmente usando, temo invero di non sapere come comportarmi per ovviare al problema… Cedo la parola a chi è più esperto di me.
      In bocca al lupo!
      gregorius

    • #107762
      OldClaudio
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        Non so rispondere alla tua domanda.
        Volevo solo commentare che l’abbreviazione Aa.Vv. sa molto di burocratese. Questo a causa del raddoppio dell’ultima lettera: OO.SS Organizzazioni Sindacali; VV.F. Viglili del Fuoco; sigg. signori; proff. professori.
        In italiano il plurale dei termini che finiscono con i (es. crisi) o con u (es. guru), con vocale accentata (es. comò) o con consonante (es. golf) sono invarianti al plurale, e la loro pluralità si deduce dal contesto. Quindi anche con le abbreviazioni non è necessario mettere nessun segno di pluralità con una pluralità di lettere prima del punto finale, perché la loro pluralità si deduce dal contesto.
        Nel caso di Autori Vari, il singolare non ha nemmeno senso, quindi l’abbreviazione A.V. è più che sufficiente.

        Se per caso trovi una soluzione alla tua domanda ed elimini il raddoppio della lettera prima del punto, scommetto che al tua relatrice ti chiede di eseguire il raddoppio; se le spieghi che A.V. non ha singolare, sono convinto che ti dice “ma nelle bibliografie si fa così”.

        A te l’arda decisione di rispettare la logica (e la grammatica) o di rispettare la relatrice…

      • #107763
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        Buonasera a tutti!
        Dopo una lettura più approfondita della documentazione di biblatex su ctan sono giunta alla conclusione che probabilmente dovrei usare il comando

        \DefaultInheritance{all=false}

        e successivamente ridefinire ciò che il “child” deve prendere dal “parent” attraverso il comando

        \DeclareDataInheritance{book}{inbook}{\inherit{qualcosa}{qualcos’altro}}.

        Solo che, tra la mia inesperienza e il lessico tecnico, la sintassi di questi comandi non mi è chiarissima e dunque non sono riuscita a ottenere ciò che volevo attraverso questa strada.
        La buona notizia è che lo ho comunque ottenuto, pur con un metodo poco ortodosso e ancor meno elegante.
        Il mio documento si presenta sempre così:
        `\documentclass[12pt,a4paper,oneside,openright]{book}
        \usepackage[utf8]{inputenc}
        \usepackage[polutonikogreek,italian]{babel}
        \usepackage[autostyle]{csquotes}
        \usepackage[bibstyle=alphabetic, citestyle=authoryear,maxbibnames = 10]{biblatex}

        \addbibresource{bibliografia_traduzione.bib}

        \begin{document}

        \chapter{Ecco il primo capitolo}

        Per approfondire questo concetto, si confronti \textcite[44]{amato} e \textcite[230]{fornaro}.

        \nocite{*}
        \printbibliography

        \end{document}`

        Il file .bib, invece, ora ha questo aspetto:
        `@inbook{amato,
        author = {Amato, Eugenio},
        bookauthor={[A. V. 2009]},
        %ho scelto bookauthor per il “trucco” perché con altri campi ci si scontra con le relative impostazioni di font ecc ecc (e.g. booktitle mi avrebbe dato un risultato in corsivo).
        shorthand={Amato 2009},
        }

        @inbook{fornaro,
        author = {Fornaro, Sotera},
        bookauthor= {[A. V. 2009]},
        shorthand={Fornaro 2009},
        }

        @book{derph,
        author = {Amato, Eugenio and Fornaro, Sotera and Borg, Barbara E. and Burri, Renate and Hahn, Johannes and Ramelli, Ilaria and Schamp, Jacques},
        title = {Der Philosoph und sein Bild: Dion von Prusa},
        year = {2009},
        editor = {Heinz-G\”unther Nesselrath},
        publisher = {Mohr Siebeck},
        location = {T\”ubingen},
        shorthand={A. V. 2009},
        }
        `

        In pratica ho dovuto togliere il crossref e far credere al “child” che l’autore del suo “parent” fosse un certo [A. V. 2009] :lol:.

        L’eleganza e la correttezza formale, come dicevo, sono ben lontane, però…. funziona.
        Grazie a @OldClaudio: seguo il tuo consiglio per l’abbreviazione di “autori vari” e presento alla mia relatrice l’etichetta senza raddoppi, poi si vedrà.
        Grazie mille anche a @gregorius, sei stato gentilissimo.

        Saluti a tutti

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