Comandi di sezionamento

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  • #65220
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    Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

    Vorrei sentire la vostra idea.

    Ciao
    Tommaso

    Dimenticavo: messaggio numero 1000 8)
    Il divario con il venerabile santone si colma drasticamente. Sono nel club GuITYOU! Quanti punti ho vinto? 🙂

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    • #65221
      lorenzo.pantieri
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        illinguista1972″ post=64248Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

        Per me ci sono delle difficoltà.

        Per un utente “normale”, sezionare il documento significa dividerlo in parti, capitoli, paragrafi, sottoparagrafi, …

        Che poi \tableofcontents produca, di fatto, una sezione è un altro discorso…

        Ciao.

      • #65222
        OldClaudio
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          illinguista1972″ post=64248Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

          Perché dici che i comandi per la bibliografie e per l’indice analitico non sono standard? Perché non sono comandi ma sono ambienti? perché usando pacchetti non facenti parte del nucleo di LaTeX, quindi usando pacchetti di estensione i comandi \printbibliographi e \printindex non sono standard?

          Ha ragione Lorenzo; non preoccuparti di queste “sezionamenti” impropri, ma anche gli ambienti thebibliography e theindex sono assolutamente standard, fan parte del nucleo di LaTeX e/o di ogni classe standard, e sono loro che sezionano.

        • #65223
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          illinguista1972″ post=64248Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

          Vorrei sentire la vostra idea.

          Ciao
          Tommaso

          Dimenticavo: messaggio numero 1000 8)
          Il divario con il venerabile santone si colma drasticamente. Sono nel club GuITYOU! Quanti punti ho vinto? 🙂

          Secondo me si tratta di “comandi” di sezionamento. Per sciogliere il dubbio si potrebbe dire che sono “istruzioni” di sezionamento, visto che alcuni sono ambienti e non comandi. In ogni caso l’Indice è un “capitolo” di un libro e una “sezione” di un articolo, quindi si tratta di un “sezionamento”, generato da un comando o un ambiente. Io dico che tutto ciò che direttamente o indirettamente genera un sezionamento del testo può essere considerato comando o istruzione di sezionamento.

          @ Lorenzo Credo che invece sia bene che l’utente normale si renda conto che quando compone un indice stà facendo un sezionamento.

          🙄 Sono aperto alla discussione, perché in effetti la questione non è banale; anche se non è assolutamente decisiva. Ma a volte è bello discutere anche su temi del genere 😉

          Ciao
          Ivan

        • #65224
          OldClaudio
          Partecipante
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            ivan” post=64253
            Secondo me si tratta di “comandi” di sezionamento. Per sciogliere il dubbio si potrebbe dire che sono “istruzioni” di sezionamento, visto che alcuni sono ambienti e non comandi. In ogni caso l’Indice è un “capitolo” di un libro e una “sezione” di un articolo, quindi si tratta di un “sezionamento”, generato da un comando o un ambiente. Io dico che tutto ciò che direttamente o indirettamente genera un sezionamento del testo può essere considerato comando o istruzione di sezionamento.

            Per tagliare la testa al toro non sono istruzioni di sezionamento ma istruzioni che implicano un sezionamento. Qui il capello tagliato in quattro è stato ulteriormente tagliato…

          • #65225
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            ivan” post=64253

            Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

            Vorrei sentire la vostra idea.

            Ciao
            Tommaso

            Dimenticavo: messaggio numero 1000 8)
            Il divario con il venerabile santone si colma drasticamente. Sono nel club GuITYOU! Quanti punti ho vinto? 🙂

            Secondo me si tratta di “comandi” di sezionamento. Per sciogliere il dubbio si potrebbe dire che sono “istruzioni” di sezionamento, visto che alcuni sono ambienti e non comandi. In ogni caso l’Indice è un “capitolo” di un libro e una “sezione” di un articolo, quindi si tratta di un “sezionamento”, generato da un comando o un ambiente. Io dico che tutto ciò che direttamente o indirettamente genera un sezionamento del testo può essere considerato comando o istruzione di sezionamento.

            @ Lorenzo Credo che invece sia bene che l’utente normale si renda conto che quando compone un indice stà facendo un sezionamento.

            🙄 Sono aperto alla discussione, perché in effetti la questione non è banale; anche se non è assolutamente decisiva. Ma a volte è bello discutere anche su temi del genere 😉

            Ciao
            Ivan

            Non male come millesimo messaggio. 🙂

            Autocelebrazioni a parte, sono d’accordo con Ivan: messo dopo il terzo capitolo di un libro, \tableofcontents fa un capitolo non numerato il cui titolo non va nell’indice generale che contiene l’indice generale del documento, e lo fa in una pagina nuova destra, e gli mette pure le testatine di rito. Il successivo capitolo comincia a propria volta a pagina nuova destra. E non è sezionamento, questo? Il fatto è che l’indice va all’inizio o alla fine, se si tratta di un romanzo, per esempio.

            Forse, anzi sicuramente, le mie osservazioni qui sopra non hanno molto a che fare con il sezionamento per come lo concepisce TeX, ma io credo che i comandi \tableofcontents, \listoffigures e \listoftables siano alla stregua di \chapter e \section, per quello che producono e per come si comportano. Dunque, potrebbero stare in una tabella tutti insieme.

            Non voglio farci la guerra, ma siccome stavo ritoccando la parte delle testatine nell’Arte, stavo provando a vedere la cosa dall’alto per trovare somiglianze tra questi comandi. Infatti, come molti sanno, sistemando una tesi mi sono trovato in un \chapter*{Prefazione} le testatine INDICE DELLE FIGURE. Errore madornale, il mio, ma si impara dagli errori e dalla fretta.

            @ Claudio: D’accordissimo anche con te, naturalmente. Per “standard” nella guida intendiamo tutto ciò che non ha bisogno di pacchetti esterni. In questo caso, i due comandi per bibliografia e indice sono, con le dovute cautele, “non standard”, anche se magari chiamano in causa ambienti veramente “standard” responsabili dei sezionamenti che l’utente vedrà nel documento finito.

            @ Lorenzo: D’accordo con te ugualmente: una cosa è sezionare il documento in paragrafi come diciamo che si fa con \section: una o due in più o in meno non fa differenza. Altra cosa è, paradossalmente, usare \tableofcontents come se fosse \chapter: ma credo che verrebbe notificato un errore. O no? 🙂

            Detto questo, visto che si sezioni si tratta, forse la didascalia dei comandi di sezionamento nell’Arte potrebbe essere ritoccata. Ma non voglio pensarci più di un minuto o due.

            Ciao
            Tommaso

          • #65226
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            illinguista1972″ post=64248Secondo voi, i comandi standard che producono gli indici possono essere considerati comandi di sezionamento? Io dico di sì: producono una sezione, che ha tutte le fattezze di un chapter o di una section nel punto in cui vengono date, e producono pure le testatine. Anche i comandi per la bibliografia e l’indice analitico fanno la stessa cosa, ma non sono standard.

            Vorrei sentire la vostra idea.

            Ciao
            Tommaso

            Dimenticavo: messaggio numero 1000 8)
            Il divario con il venerabile santone si colma drasticamente. Sono nel club GuITYOU! Quanti punti ho vinto? 🙂

            Congratulazioni. Te ne mancano solo 9376, ma ricordati di Achille e della tartaruga. 🙂

            Mi sembra un tantino tetrapiloctomico. Basta dire che \tableofcontents, \listof…, \printindex e \bibliography (non biblatex) e \printbibliography producono una sezione del livello più alto (o più basso, a seconda dei punti di vista), riempiendola con ciò che è stato raccolto nel corso del documento.

            Ci sarebbe \part, ma quello è un sezionamento indipendente.

            Ciao
            Enrico

          • #65227
            lorenzo.pantieri
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              Per tagliare la testa al toro non sono istruzioni di sezionamento ma istruzioni che implicano un sezionamento.

              egreg9″ post=64265Mi sembra un tantino tetrapiloctomico. Basta dire che \tableofcontents, \listof…, \printindex e \bibliography (non biblatex) e \printbibliography producono una sezione […], riempiendola con ciò che è stato raccolto nel corso del documento.

              Un punto di vista largamente condivisibile.

              Però, Tommaso, non hai tutti i torti: mettere \tableofcontents in una stessa tabella con \chapter e \section non è sbagliato (e anzi, potrebbe essere comodo: come giustamente osservi, si tratta di comandi che producono sezioni, con le relative testatine). Forse, è solo un po’ insolito.

              Decidi tu. 🙂

              Se decidi di accorpare le cose, però, va tenuta presente l’osservazione di Ivan: l’ambiente thebibliography produce una sezione, quindi quelle relative a thebibliography sono “istruzioni di sezionamento”.

              Al di là di tutti questi sottili distinguo, bisogna capire se l’utente comune può trarre vantaggio dal considerare \tableofcontents un comando di sezionamento. Da quanto mi hai detto, parrebbe di sì, visto che ti è successo di confonderti sulle testatine.

              Grazie mille,
              L.

            • #65228
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              egreg9″ post=64265
              Congratulazioni. Te ne mancano solo 9376, ma ricordati di Achille e della tartaruga. 🙂

              Mi sembra un tantino tetrapiloctomico. Basta dire che \tableofcontents, \listof…, \printindex e \bibliography (non biblatex) e \printbibliography producono una sezione del livello più alto (o più basso, a seconda dei punti di vista), riempiendola con ciò che è stato raccolto nel corso del documento.

              Ci sarebbe \part, ma quello è un sezionamento indipendente.

              Ciao
              Enrico

              Ricordo perfettamente, occhio a non inciampare sul carapace 😆

              Infatti, avevo pensato di fare proprio così: lascio la tabella con i comandi tipo \chapter e preciso nei luoghi opportuni che \listof… e compagni producono la sezione corrispondente, che porterà anche la relativa testatina. Mi sembra la cosa migliore da fare.

              Piuttosto, un dubbio: da qualche parte, non ricordo né dove né se me lo sono immaginato, ho letto che esiste anche un comando \book superiore a \part. Ho appena detto una fesseria?

              Ciao
              Tommaso

            • #65229
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              illinguista1972″ post=64271Piuttosto, un dubbio: da qualche parte, non ricordo né dove né se me lo sono immaginato, ho letto che esiste anche un comando \book superiore a \part. Ho appena detto una fesseria?

              C’è in memoir. A che serva lo sa solo Peter Wilson. 🙂

              Ciao
              Enrico

            • #65230
              OldClaudio
              Partecipante
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                Sì, ce l’ha solo memoir e mi sono domandato spesso come Enrico a che cosa serva.

                Poi mi sono venuti in mente i libri giuridici, per esempio I quattro codici e ho pensato che un ulteriore sezionamento di rnago precedente a \part, forse non è del tutto inutile. Siccome però, di fatto compone la pagina di separazione come se fosse una \part*, sarebbe bastato quello per dire che è decisamente superfluo. Forse scrivendo \book{…} invece di \part*{…} si risparmia una battuta? 😛

              • #65231
                lorenzo.pantieri
                Partecipante
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                  illinguista1972″ post=64271lascio la tabella con i comandi tipo \chapter e preciso nei luoghi opportuni che \listof… e compagni producono la sezione corrispondente, che porterà anche la relativa testatina. Mi sembra la cosa migliore da fare.

                  Ottima decisione! 🙂

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