Cosa è tipograficamente più accettabile?

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  • #80258
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    Salve ancora,
    Ho un problema estetico sulla facies complessiva di una piccola edizione critica: capita che nel margine destro cadano due o più note marginali nello stesso punto (a sinistra ho la numerazione delle righe) tali che si sovrappongono risultando parzialmente illegibili. Si tratta di poche lettere, ma importanti per ciò che veicolano dunque non posso sopprimerle. Quali di queste soluzioni vi sembra preferibile:

    a) Aumentare l’interlinea del testo base e diminuire i punti del font delle note marginali fino a che non si sovrappongono più
    b) Aumentare i punti del font del testo base (e volendo anche l’interlinea) lasciando il font delle note così com’è
    c) Restringere lo specchio del testo base e di conseguenza allargare il margine dx senza toccare né font né interlinea
    d) Un miscuglio tra b) e c)
    e) Spostare le note marginali in apparato a piè di pagina (ma ho già tre fasce!)
    f) Nessuna delle precedenti

    Per il momento ho provato la a) ma il risultato estetico è bruttino, perché serve un’interlinea piuttosto ampia
    Peraltro avrei seri problemi a praticare l’opzione c) perché non ho mai messo mano sui margini nel bel mezzo di un documento
    Qualche suggerimento?

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    • #80259
      OldClaudio
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        Ma’, è strano quello che ti succede, perché LaTeX di default ha un parametro che si chiama \marginparpush (pagina 10 della Guida tematica LaTeX reference manual commentato) che serve proprio per distanziare le note marginali affinché non si sovrappongano. Forse ledmac o eledmac interviene su questo parametro? \se \scrivi in prossimita di quel testo numerato e annotato [tt]\showthe\marginparpush[/tt], che cosa ti risponde il programma di composizione quando lo lanci?

      • #80260
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        OldClaudio” post=79467Ma’, è strano quello che ti succede, perché LaTeX di default ha un parametro che si chiama \marginparpush (pagina 10 della Guida tematica LaTeX reference manual commentato) che serve proprio per distanziare le note marginali affinché non si sovrappongano. Forse ledmac o eledmac interviene su questo parametro? \se \scrivi in prossimita di quel testo numerato e annotato [tt]\showthe\marginparpush[/tt], che cosa ti risponde il programma di composizione quando lo lanci?

        mi dice ciò

        `[19] Section 1 (./Lettera Patriarcale.1)
        (/usr/local/texlive/2011/texmf-dist/tex/latex/biblatex/lbx/greek.lbx)
        (./Files/Diataxis_Edizione.tex
        > 5.0pt.
        l.41 Ƀιν\marg{A:129v.} \showthe\marginparpush`

        e si pianta

      • #80261
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        E comunque proprio non ci stanno fisicamente. Impostando le note marginali su “tiny” non si sovrappone, ma è un po’ piccolo. Ma non è possibile solo per le pagine dell’edizione modificare il layout della pagina lasciando il footer così com’è e allargando lo spazio dedicato alle note marginali (non il margine!) ai danni del corpo del testo?

        EDITO: forse c’è qualcosa sul manuale di Ledmac alla fine di p.123 e all’inizio di p.124 ma è davvero troppo esoterico

      • #80262
        Doc
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          Teodoro Studita” post=79470E comunque proprio non ci stanno fisicamente. Impostando le note marginali su “tiny” non si sovrappone, ma è un po’ piccolo. Ma non è possibile solo per le pagine dell’edizione modificare il layout della pagina lasciando il footer così com’è e allargando lo spazio dedicato alle note marginali (non il margine!) ai danni del corpo del testo?

          EDITO: forse c’è qualcosa sul manuale di Ledmac alla fine di p.123 e all’inizio di p.124 ma è davvero troppo esoterico

          Teodoro, sei passato a eledmac o sei rimasto a ledmac?
          Mi puoi fare capire meglio con un esempio di codice? Anche io uso i marginalia, ma i miei riesco a farli entrare. Vediamo se possiamo trovare una soluzione.

        • #80263
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          Doc” post=79476Teodoro, sei passato a eledmac o sei rimasto a ledmac?

          ledmac e MacTeX del 2011, dal prossimo lavoro aggiorno il MacTeX ma non so nulla di eledmac, ne apprendo ora l’esistenza

          Mi puoi fare capire meglio con un esempio di codice?

          Nulla di strano, semplicemente sono due brevissime note e, poiché ce ne sono altre sopra e sotto e fisicamente non stanno in una riga, si accavallano per mera mancanza di spazio fisico. Pensavo di agire sul box del testo base senza modificare la larghezza del footer ma non so come si fa e se si può fare.

        • #80264
          OldClaudio
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            e si pianta

            Non è che si pianti: si ferma per darti il tempo di leggere e basta dare “invio” per rifarlo ripartire.

            Dunque; le tue note devono avere una distanza minima di 5pt; un po’ poco, sono meno di due millimetri, ma pur sepre uno spazietto sufficiente a non farle sovrapporre.
            Quindi continuo ad essere in imbarazzo a spiegarmi quello che ti succede.
            Speriamo che altri utenti di ledmac o eledmac sappiano aiutarti.

          • #80265
            Doc
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              Io continuo a non capire…. 😐
              Non puoi modificare la dimensione del margine laterale?
              Potresti farlo con
              `\setlength{\marginparwidth}{5mm} `
              ovviamente adeguando la dimensione alle tue esigenze. Qui è di 5mm, ma, da quanto capisco, è poco.

            • #80266
              OldClaudio
              Partecipante
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                Ci sono delle classi che permettono di definire diversi stili di pagina, di memorizzarli e di richiamarli per nome. Per esempio memoir lo fa e un semplice \thispagestyle{nome dello stile} permette di usarlo solo per quella pagina. La differenza di stile può riguardare anche \textwidth, anche se è una pratica sconsigliabilissima. Però quanno ce vo’ ce vo’!

                Poi ci sono i comandi primitivi di TeX che permettono di gestire i capoversi, i singolo capoversi, per esempio riducendone la larghezza, ritagliandone un riquadro a sinistra o a destra, eccetera si rifanno a \parshape e \hangafter; tutto descritto sul TeXbook, ma direi che anche questi sono piuttosto sconsigliabili, perché un capoverso composto con una giustezza diversa da quella degli altri capoversi circostanti è veramente brutto, anche se lo spazio che rimane a destra può essere occupato da una nota marginale.

                Le note marginali sono tipicamente oggetti mobili; da quel che descrivi sembra che con ledmac non lo siano più; può darsi che il meccanismo che descrivi implichi note inserite con opportuni \whatsit (altra magia dei comandi primitivi di TeX). In questo caso non conosco altri metodi per ovviare al fattaccio.

                Ti consiglierei di provare il primo metodo, non necessariamente ricorrendo a memoir, ma creandoti un nuovo stile che comporti anche variazioni di margini e di giustezza. Ma certo si tratta di un ripiego, accettabile se non porta danni, e bisogna verifcare con attenzione.

                Inoltre anche il suggerimento di Doc potrebbe andare, ma bisogna vedere se il margine esterno è abbastanza largo per accettare marginalia più larghe anche solo di 5mm.

              • #80267
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                Vi ringrazio di cuore, entrambi. Purtroppo sono talmente oberato di lavoro in questi giorni che non riuscirò a provare queste cose a strettissimo giro, ma mi farò risentire appena possibile per farvi sapere com’è andata.
                God bless you,

              • #80268
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                Doc” post=79494Io continuo a non capire…. 😐
                Non puoi modificare la dimensione del margine laterale?
                Potresti farlo con
                `\setlength{\marginparwidth}{5mm} `
                ovviamente adeguando la dimensione alle tue esigenze. Qui è di 5mm, ma, da quanto capisco, è poco.

                Come promesso, eccomi a riferire com’è andata. Il comando suggerito è totalmente inefficace qualsiasi valore io inserisca. È possibile che qualche altro pacchetto che agisce sui margini (come geometry o fancyhdr) sia “superiore” rispetto ai comandi di Ledmac?
                La butto lì.

                Per il momento, comunque, me la sono cavata stampando i marginalia con un font 6…

              • #80269
                Doc
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                  Teodoro Studita” post=79728

                  Io continuo a non capire…. 😐
                  Non puoi modificare la dimensione del margine laterale?
                  Potresti farlo con
                  `\setlength{\marginparwidth}{5mm} `
                  ovviamente adeguando la dimensione alle tue esigenze. Qui è di 5mm, ma, da quanto capisco, è poco.

                  Come promesso, eccomi a riferire com’è andata. Il comando suggerito è totalmente inefficace qualsiasi valore io inserisca. È possibile che qualche altro pacchetto che agisce sui margini (come geometry o fancyhdr) sia “superiore” rispetto ai comandi di Ledmac?
                  La butto lì.

                  Per il momento, comunque, me la sono cavata stampando i marginalia con un font 6…

                  Io lo uso. Più tardi controllo meglio la sua efficacia. Può darsi che, in seguito ai recenti molteplici aggiornamenti…

                  Tuttavia, il mio problema è un altro: siamo sicuri che questi marginalia siano proprio necessarii? Non ti sembrano bruttini? Che tipo di informazioni contengono? Potresti pensare a metterli in un apposito livello di apparato?

                • #80270
                  Doc
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                    Se usi [tt]eledmac[/tt], la dimensione dei marginalia è ridefinibile come descritto alla pagina 27 del manuale ed in particolare da [tt]\ledlsnotewidth[/tt] e [tt]\ledrsnotewidth[/tt], il cui valore di default è [tt]\marginparwidth[/tt].

                  • #80271
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                    Doc” post=79748Se usi [tt]eledmac[/tt], la dimensione dei marginalia è ridefinibile come descritto alla pagina 27 del manuale ed in particolare da [tt]\ledlsnotewidth[/tt] e [tt]\ledrsnotewidth[/tt], il cui valore di default è [tt]\marginparwidth[/tt].

                    Ho scaricato ora il MacTeX 2012, e procederò ad aggiornare tutto. Vedremo con le prossime cose come andrà.
                    Grazie per ora

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