Mathbf in ClassicThesis

Aggiungo a quanto scritto sopra che il comando:

`\newcommand{\vect}[1]{\boldmath{#1}}`

non è una soluzione, perché il carattere che verrebbe usato è il medesimo, ovvero non produce un carattere grassetto. Mi sono accorto, poi, che il comando che ho scritto sopra ha un errore, semplicemente manca il backslash. Ho semplicemente sbagliato nel trascriverlo qui, mentre sul mio documento l’avevo scritto giusto. Il comando che uso è:

`\newcommand{\vect}[1]{\mathbf{#1}}`

Grazie

Senza un esempio minimo, ti posso solo suggerire di dare un’occhiata a queste due discussioni:
http://www.guit.sssup.it/phpBB2/viewtopic.php?t=4532&highlight=vettori+grassetto
http://www.guit.sssup.it/phpBB2/viewtopic.php?t=5875&highlight=vettori+grassetto
Forse trovi una soluzione.

Ciao
Antonio

ti ringrazio della risposta. Appena posso vedrò di mettere il preambolo ed i pacchetti che utilizzo. Comunque, devo dire che le discussioni a cui mi hai indirizzato non mi sono potute essere utili. La mia richiesta è molto semplice: come faccio a scrivere lettere (maiuscole, minuscole, greche e non) in grassetto in ambiente matematico, se utilizzo ClassicThesis? Possibile che questa classe non consenta di fare ciò? I caratteri eulermath non hanno il grassetto? Spero vivamente che una classe ben fatta come ClassicThesis non manchi di questa possibilità, secondo me essenziale quando si scrivono formule matematiche in forma matriciale…

Non mi risulta.
`\documentclass{scrreprt}
\usepackage{classicthesis-ldpkg}
\usepackage{classicthesis}
\usepackage{bm}
\begin{document}
$a \bm{a} \mathbf{a}$
\end{document}`
Cerca “pacchetto bm” nell’Arte, quassù,

Ciao,
L.

Nel tuo preambolo c’è una notevole quantità di errori.

I più gravi sono il caricamento di floatflt, che è obsoleto e non deve mai essere usato, e l’errore nella scrittura di parallel (si scrive con la minuscola). Poi usi layaureo (che non va bene con ClassicThesis). Carichi esplicitamente hyperref che è già caricato da ClassicThesis. Caricare insieme ClassicThesis, ArsClassica, pxfonts e txfonts non ha proprio senso.

In ogni caso, a me il simbolo viene in neretto.

Ciao,
L.

aggiungo a quanto ho scritto sopra che, nel codice che mi hai gentilmente fornito non viene caricata la famiglia di caratteri eulermath. Non è che questa famiglia di caratteri non ha il grassetto?

Anche dando l’opzione eulermath a classicthesis, il neretto c’è.

Forse c’è qualcosa che non va nella tua distribuzione. In ogni caso, ti consiglio di cercare su una guida di base, uno per uno, tutti i pacchetti che usi: da come li stai usando si intuisce che non li hai capiti proprio bene.

Possono esserti utile sia l’Arte, sia il mio articolino su ClassicThesis, sia la guida di Beccari.

Ciao (e buono studio),
L.

Grazie mille Lorenzo Pantieri,

ho provato ad utilizzare il pacchetto bm, ma mi viene dato un messaggio d’errore… Metto a disposizione il mio preambolo per correzioni:

`\documentclass[a4paper,11pt,titlepage,abstracton]{scrreprt}

%\textwidth=14.cm
%\oddsidemargin=1.3cm

\usepackage{natbib}
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[italian]{babel}
\usepackage{amssymb,amsmath,amsthm}
\usepackage{mathrsfs,dsfont}
%\usepackage{mathrsfs,dsfont,a4wide}
%\usepackage{epsfig}
%\usepackage{graphicx}
%\usepackage{graphicxsp}
%\usepackage{graphicx-psmin}
\usepackage{floatflt}
%\usepackage{xcolor}
%\usepackage[bf,sc]{caption}
%\usepackage[bf]{subfig}
%\usepackage{multicol}
\usepackage{bbm}
\usepackage{lettrine}
\usepackage{upgreek}
\usepackage{pxfonts}
\usepackage{txfonts}
\usepackage{multirow}
\usepackage{booktabs}
\usepackage{Parallel}
\usepackage{caption}
\usepackage{siunitx}

\usepackage[]{classicthesis-ldpkg}
\usepackage[eulerchapternumbers,subfig,eulermath,drafting]{classicthesis}
\usepackage[italian]{arsclassica}
\hypersetup{urlcolor=black,linkcolor=black,citecolor=black,pagecolor=black}
\usepackage[binding=.5cm]{layaureo}
\pagestyle{scrheadings}
\captionsetup{labelfont=sl}
%\usepackage[tight,italian]{minitoc}
\usepackage{hyperref}
\usepackage{lipsum}

\usepackage{listings}
\lstset{language=Matlab,basicstyle=\small\ttfamily}
%\numberwithin{equation}{section}
%\numberwithin{figure}{section}
%\numberwithin{subfigure}{section}

\setlength{\captionmargin}{.10\textwidth}
%\linespread{1.3}

\newcommand{\è}{\`E}
\newcommand{\à}{\`A}
\newcommand{\ull}{\underline}
\newcommand{\dul}[1]{\underline{\underline{#1}}}
\newcommand{\ol}{\overline}
\newcommand{\dol}[1]{\overline{\overline{#1}}}
\newcommand{\ds}{\displaystyle}
\newcommand{\enep}{\text{e}}
\newcommand{\diff}{\mathop{}\!\mathrm{d}}
\newcommand{\imm}{\text{i}}
\newcommand{\vect}[1]{\mathbf{#1}}
\newcommand{\mat}[1]{\mathbf{#1}}
\newcommand{\cu}{\rightrightarrows}
\newcommand{\cp}{\rightarrow}
\newcommand{\immag}[1]{\text{Im}\left\{#1\right\}}
\newcommand{\real}[1]{\text{Re}\left\{#1\right\}}
\newcommand{\e}[1]{\cdot 10^{#1}}

\graphicspath{{../Immagini/}}

\setcounter{secnumdepth}{3}
\setcounter{tocdepth}{3}

\DeclareMathAlphabet{\mathpzc}{OT1}{pzc}{m}{it}
\DeclareMathOperator{\arcot}{arcot}
\DeclareMathOperator{\diverg}{div}

\newtheorem{teorema}{Teorema}

\begin{document}
$\mathbf{q}$
\end{document}`

Se provo a caricare il pacchetto:

`\usepackage{bm}`

Mi viene presentato il seguente messaggio d’errore:

`(“C:\Programmi\MiKTeX 2.8\tex\latex\psnfss\mathpazo.sty”
! No room for a new \mathgroup .
\ch@ck …\else \errmessage {No room for a new #3}
\fi
1.63 …ymbolFont{upright} {OT1}{zplm}{m}{n}

?`

Evidentemente se tu sei riuscito a usare i comandi \mathbf e \bm, devo aver commesso qualche errore… Ho notato che tu non hai caricato Arsclassica… potrebbe essere dovuto a questo?

Io utilizzo MiKTeX 2.8 completo, Windows XP, LEd.

Grazie davvero!

Non ha senso caricare pxfonts e txfonts: uno dei due, se proprio vuoi, ma non usando ClassicThesis. Se vuoi scrivere con Times, non usare ClassicThesis che richiede il maiuscoletto vero e i numeri minuscoli che con txfonts non hai.

\usepackage{parallel} con l’iniziale minuscola.

Ciao
Enrico

Ringrazio tutti dei consigli. Il mio problema è stato risolto finalmente!

Non caricando pxfonts e txfonts, posso utilizzare il comando \mathbf, e ottenere il risultato voluto. C’è soltanto un piccolo particolare… non riesco più ad utilizzare i caratteri greci come \piup. Comunque, niente di che, era solo un mio sfizio.

Meglio avere motivazioni più valide; le lettere greche nelle formule vanno corsive.

Per quanto riguarda il mio preambolo, beh… avrà anche molti “errori”, ma fa esattamente quello che voglio, e per ora mi basta questo. Non appena avrò tempo vedrò di studiare uno ad uno tutti quei pacchetti che utilizzo, e tutti quelli che dovrei utilizzare. Avrei voglia di farlo subito, ma purtroppo in questo periodo non ho molto tempo.

Non sono sicuro che floatflt sia il pacchetto di scelta; ha il serio svantaggio che non è in TeX Live per questioni di licenza. Il nero con ClassicThesis non va: quindi niente opzione bf per caption; fra l’altro bf e sc sono già contraddittorie. Perché dsfonts e bbm insieme? Boh. Lascia perdere anche lettrine, con ClassicThesis non va bene (motivi estetici, non di compatibilità). Per le lettere accentate ci sono sistemi migliori che scrivere “\è”.

Per quanto riguarda parallel, voglio segnalare che, anche se è vero che la cosa corretta è caricarlo con la p iniziale minuscola, il tutto funziona anche se si utilizza la P maiuscola… L’errore, invece, sarebbe richiamarlo con \begin{parallel} e non \begin{Parallel}! 😀

No, è un errore e basta. Se provi a portare il file su una macchina dove minuscolo e maiuscolo nei nomi dei file è importante, ti troveresti nei pasticci.

Per quanto riguarda Layaureo… perché non va bene con ClassicThesis? Io lo utilizzo e mi pare che l’impaginazione sia ottima. Tutto quello che so in materia di regole tipografiche lo devo all’aver letto alcune guide di LaTeX (alcune…, quindi non ne so moltissimo), ma non sarebbe una buona cosa avere la possibilità di utilizzarlo anche in ClassicThesis senza effetti collaterali?

Certo, puoi anche montare una vela sull’automobile, ma non migliori né l’estetica né le prestazioni. Ci sono altre ragioni: layaureo è basato su geometry, mentre ClassicThesis usa le funzionalità di KoMa-script (in particolare typearea) che con geometry sono ovviamente incompatibili.

Ciao
Enrico

1- Quello che hai detto sulle lettere greche, vale anche per le costanti come ad esempio il pi greco? Se la risposta è si, a cosa servono i caratteri greci come \piup?

Le norme UNI prescrivono che le costanti vadano in tondo, ma la tradizione tipografica le vuole in corsivo. Potendo, mettile tutte in corsivo e non avrai bisogno ci caratteri extra.

Per le lettere accentate ci sono sistemi migliori che scrivere “\è”.

Cerca nell’Arte “accenti”.
http://www.lorenzopantieri.net/LaTeX_files/ArteLaTeX.pdf

3- Che macchine presenterebbero il problema da te indicato riguardo a “Parallel”? (Non voglio difendere la posizione per cui usare Parallel non sia un errore, anzi, ma solo togliermi una curiosità)

Il mio Mac, per esempio.

4- Non ho capito quello che intendi. Intendi dire che un’impaginazione più larga e tale da rispettare un certo rapporto larghezza-altezza in ClassicThesis non vada bene? Che problema c’è a modificare l’area ove viene inserita la pagina? Perdonami ma non capisco davvero qual’è il problema. E’ tipografico? E’ estetico? Io faccio riferimento a layaureo perché è l’unico che fà le cose in un certo modo. Non sarebbe possibile creare un pacchetto che faccia le stesse cose basandosi sulle funzionalità KoMa-script?

layaureo e ClassicThesis sono incompatibili. Cerca “layaureo” e “tormentone” qui:
http://www.lorenzopantieri.net/LaTeX_files/ClassicThesis.pdf
Ci sono motivazioni, soluzioni e dettagli.

Scusa se non ti rispondo estesamente e mi limito ai link, ma i tuoi sono problemi trattati più volte in passato, sul forum.

Ciao,
L.

Ciao Enrico,

ti ringrazio della risposta. Vorrei però dire alcune cose.

1- Quello che hai detto sulle lettere greche, vale anche per le costanti come ad esempio il pi greco? Se la risposta è si, a cosa servono i caratteri greci come \piup? Per quanto riguarda le motivazioni, io in realtà mi basavo su un consiglio trovato su una guida all’utilizzo di LaTeX.

Quale guida? Se proprio sei costretto a usare la \pi dritta ti compiango 🙂 ma allora devi servirti di un font che ce l’abbia. Palatino e le estensioni mathpazo non ce l’hanno. Puoi provare a caricare pxfonts, ma devi eliminare siunitx.

2- Mi hai scritto che

Per le lettere accentate ci sono sistemi migliori che scrivere “\è”.

ma non mi hai detto quale sia uno di questi sistemi. Sarò molto felice di adottare quello che tu ritieni migliore, se me lo indicherai.

Pacchetto inputenc; cerca nelle guide buone (come quelle che trovi in cima alla pagina).

3- Che macchine presenterebbero il problema da te indicato riguardo a “Parallel”? (Non voglio difendere la posizione per cui usare Parallel non sia un errore, anzi, ma solo togliermi una curiosità)

Tutte le macchine Unix, in particolare GNU/Linux.

4- Non ho capito quello che intendi. Intendi dire che un’impaginazione più larga e tale da rispettare un certo rapporto larghezza-altezza in ClassicThesis non vada bene? Che problema c’è a modificare l’area ove viene inserita la pagina? Perdonami ma non capisco davvero qual’è il problema. E’ tipografico? E’ estetico? Io faccio riferimento a layaureo perché è l’unico che fà le cose in un certo modo. Non sarebbe possibile creare un pacchetto che faccia le stesse cose basandosi sulle funzionalità KoMa-script?

Il progetto ClassicThesis si fonda su una particolare impaginazione. Se ti va lo usi; se non ti va no.

Ciao
Enrico

Per quanto riguarda ClassicThesis, io non oso assolutamente criticare chi ne sa molto più di me in merito (come colui che l’ha realizzata). Quello che hai detto non è sbagliato, ma la mia era soltanto una proposta. Magari a chi ha relizzato ClassicThesis verrà la voglia di aggiungere questa possibilità, e io ne sarei felice, ovviamente. Se così non sarà, come è molto probabile, pazienza.
Io se creassi una classe come ClassicThesis sarei aperto alle proposte di chi la usa. Non voglio dire che le apporterei tutte (anzi), ma che le prenderei in considerazione. Questo era lo spirito della mia proposta (non certo una critica).

Hai letto i link che ti ho segnalato? Cambiare la gabbia di ClassicThesis è decisamente sconsigliato, ma, se proprio si è costretti, si può farlo con una riga di codice.

Ciao,
L.

Per prima cosa, la E accentata. Il comando che ho messo nel mio preambolo riguarda la E inserita nel testo, e non in ambiente matematico. Tra l’altro non mi sembra che ne vengano proposti altri nel link che ho letto, o no? Tu come fai a scrivere la e maiuscola accentata nel testo?

Uso il pacchetto inputenc e scrivo direttamente
`È`
nel sorgente.

Sono certamente d’accordo sulla leggibilità di un testo scritto in una gabbia più ristretta, ma ritengo anche che talvolta non sia la soluzione migliore, correggimi se sbaglio in quello che sto per dire. Ti porto ad esempio la mia tesi. Ho usato un’impaginazione A4wide e non troppo di rado ho dovuto usare l’ambiente multline per scrivere espressioni matematiche, che in conclusione occupavano dalle 2 (ovvio) alle 3 righe per espressione. Se avessi usato un’impaginazione più ristretta avrebbero occupato magari 4 o 5 righe, un vero obrobrio. Stessa ragione per cui nell’elaborato che sto redigendo ora preferisco layaureo. Se convieni sul fatto che talvolta sia necessario utilizzare un’impaginazione più larga, perché non creare due possibilità (che rispettino entrambe le regole KOMA-script), una più leggibile ed elegante, e l’altra per le “necessità” di larghezza? O credi che sia sempre possibile (e soprattutto convenevole) utilizzare l’impaginazione che dà classicthesis di default?

Anche se aumentare la lunghezza della riga può essere necessario, Miede non ha inserito un’opzione per aumentare la riga perché ClassicThesis è nato per riprodurre lo stile di Bringhurst. D’altra parte, allungare la riga è facilissimo (se proprio si deve farlo).

2- Devo dirti che usando layaureo ho ottenuto un’impaginazione più larga e al contempo un testo con le caratteristiche di classicthesis. Il risultato a livello grafico mi sembra ottimo. Credi che stia violando qualche regola tipografica in questo modo? Se si, perché un programma come LaTeX consente di fare un errore tipografico in maniera così spudorata e semplice, semplicemente aprendo un suo pacchetto?

Te l’abbiamo detto più volte: layaureo è incompatibile con ClassicThesis. Nell’articolo che ti ho indicato trovi le motivazioni di questa incompatibilità, e anche le indicazioni per aggirare il problema.

E sì, anche con LaTeX si possono fare errori tipografici: basta modificare le impostazioni predefinite di classi e pacchetti (per esempio, modificare i margini) senza sapere bene che si sta facendo.

Ciao,
L.

come fai a inserire direttamente il carattere della E accentata?

Su win digito alt+212 (nonostante le tabelle ascii dicano dovrebbe essere alt+200, mah!), su Mac alt+shift+E.

Francesco

come fai a inserire direttamente il carattere della E accentata?

Su Mac, con ALT+9+e. Con gli altri OS, non so.

Quindi, ripeto la domanda, l’impostazione di layaureo è un errore in se e per se? Se non è un errore, tutto il resto riguarda gusti, finchè non c’è un reale problema. E a me layaureo non crea problemi anche in classicthesis (se vuoi ti invio un esempio di pagina per vedere come risulta l’impaginazione). Ribadisco il concetto: compatibilità o no, quello che voglio è il risultato, e questo rimane anche in classicthesis.

Tu ripeti la domanda, io ripeto la risposta. Dal mio articolo su ClassicThesis:

Se un utente necessita di proporzioni di pagina differenti da quelle predefinite di ClassicThesis, per esempio perché è obbligato a seguire delle indicazioni imposte dalla sua università, va tenuto presente che le classi KOMA-Script, su cui ClassicThesis si basa, hanno il proprio sistema per impostare i parametri tipografici, e per determinare le proporzioni di pagina usano il pacchetto typearea (la cui documentazione è un capitolo del manuale di KOMA-Script), che ha una serie di impostazioni predefinite, calcolate in base al carattere scelto, e che è incompatibile con i pacchetti layaureo e geometry (funzionanti con le classi book, report e article). In caso di necessità è possibile impostare a mano le dimensioni del corpo del testo, mediante un comando del tipo`
\areaset{}{}{}`
dove i parametri ⟨rilegatura⟩, ⟨larghezza⟩ e ⟨altezza⟩ rappresentano rispettivamente la correzione per la rilegatura, la larghezza e l’altezza del corpo del testo, tenendo conto delle opzioni di classe headinclude, headexclude, footinclude e footexclude (discusse nel paragrafo 2.8 nella pagina 13).

Il pacchetto layaureo è stato progettato per funzionare solo in certe condizioni: classi standard, formato di pagina A4, documenti a una sola colonna.

Usarlo negli altri casi è sbagliato, in linea di principio: i risultati che ottengono sono, in generale, fuori controllo, non garantiti, non verificati.

Ciao,
L.

ti prometto che per un po’ non tirerò più avanti una discussione così a lungo, e quindi non ti romperò più le scatole così.

Nessuna rottura di scatole, Marco. Solo, quando i dubbi hanno una soluzione già spiegata in uno dei miei lavori, ti invito per il futuro a studiarla lì con attenzione, prima di fare nuove domande.

1-Tu per fare la E accentata schiacci 3 tasti, io 2, e il risultato è lo stesso (o no?). Qual’è il più conveniente?

Dipende dal tuo sistema operativo (e da altre eventuali utility che usi): io su Mac ho sempre fatto così.

Intendi dire che l’impaginazione di layaureo potrebbe essere alterata utilizzandolo con classicthesis?

Proprio così. Fabiano ha scritto il suo pacchetto per le classi standard, mentre ClassicThesis usa le classi KOMA. Caricando layaureo con ClassicThesis può succedere, in linea di principio, qualsiasi cosa.

3-Se si facesse una verifica che dimostrasse che l’impaginazione rimane la stessa, il problema sarebbe risolto?

No, non sarebbe risolto. Anche se i margini che ottieni in quel modo ti soddisfano, non c’è garanzia che il rapporto sia davvero “aureo”, né che non possano capitare dei pasticci con versioni successive delle classi KOMA.

Ciao,
L.

Per quanto riguarda la E accentata, credo sia ormai chiaro che il metodo più rapido per inserirla nel testo sia quella di utilizzare il comando che ho messo nel mio preambolo. Poi, visto che il risultato è il medesimo, ognuno può fare quello che preferisce senza sbagliare…

Non sono d’accordo. Mi chiedi che cosa ci sia di male in un codice del tipo
`\è così.`
Diverse cose, direi. Innanzitutto il codice è meno leggibile del più semplice
`È così.`
In secondo luogo, è meno portabile: se passi quel codice a un’altra persona che non ha il tuo preambolo, non funziona. Terzo, è meno mnemonico: è bene limitare il più possibile i comandi personalizzati ai soli casi strettamente necessari (questo non lo è, a mio giudizio).

In definitiva, se un codice è ricco di comandi come quello che hai definito, è meno intuitivo, meno portabile, meno menmonico.

Ciao,
L.

non mi piace questionare su cavilli ma quello che sostieni, per me, non regge molto…

Sei liberissimo, naturalmente. 🙂

Fai l’esempio di \varphi e \vartheta, che non sono comandi personalizzati (e che fra l’altro sarebbe meglio non usare: vedi l’Arte). In base alla mia esperienza, più comandi personalizzati ci sono in un documento, peggio è. Quando vedo un documento con cose del tipo:
`Proviamo \gb. Dal momento che
\[
\a=\b+\c,
\]
allora, per \kk, segue \ll.
`
mi metto le mani nei capelli! 😉

Quei comandi non sono mnemonici. Che cosa significano \bg, \kk, \a, \b, \ll? Davvero si può ricordarli a distanza di tempo?

Il disastro, poi avviene se si mettono insieme più contributi di autori diversi (a me è successo: ho curato per qualche tempo le pubblicazioni LaTeX di una casa editrice), e magari un autore ha definito \a in un modo, e un altro autore in un altro. A quel punto, va a farsi friggere uno dei punti di forza di LaTeX, che è la portabilità del codice: mettere insieme contributi scritti con “quel” LaTeX è uno strazio, credimi, e il rischio di introdurre errori è alto.

Insomma, consiglio decisamente i miei venticinque lettori di essere molto parchi con i comandi personalizzati: sono strumenti eccezionali, ma vanno usati solo se servono davvero! Un comando come
`\newcommand{\a}{\alpha}`
(definito solo per non scrivere \alpha ogni volta), per me è un orrore.

Ciao,
L.

allora vuoi dire che \newcommand di LaTeX sia un errore?

No, ovviamente. Solo, \newcommand va usato molto parcamente, quando davvero necessario.

Tra l’altro, se dovesse capitare il raro caso che hai citato tu di sovrapposizione, basta eseguire un sostituisci,

Il caso non è così raro, se devi comporre un documento frutto del contributo di autori diversi. È vero, per rimediare basta un “sostituisci”, ma occorre fare attenzione: se i .tex e i comandi personalizzati sono tanti, il rischio di compiere un errore c’è.

Non parliamo del poveraccio a cui tocca l’ingrato compito di revisore di bozze. Mettere le mani su una cosa come
`Proviamo \gb. Dal momento che
\[
\a=\b+\c,
\]
allora, per \kk, segue \ll.
`
non è proprio agevole, te l’assicuro: devi fare riferimento a tutti i comandi personalizzati definiti dagli autori, e finisci per perdere un sacco di tempo.

Ripeto, se il comando personalizzato ha una sua ragione d’essere, benissimo. Ma se si tratta di \a per \alpha, lo sconsiglio.

Ciao,
L.

Un’ultima curiosità, ma quando correggi le bozze, le correggi leggendo il codice? Correggi anche il fatto che sia stato utilizzato un comando piuttosto che l’altro?

“Correggevo”, per la precisione. Sì, quando facevo quel lavoro, mettevo mano al codice LaTeX, per migliorare l’impaginazione, uniformandola agli standard della casa editrice.

Se il LaTeX originale fosse stato buono, il lavoro da fare sarebbe stato minimo.

Se vuoi avere un’idea del tipo di lavoro (e di errori incontrati), ti consiglio di dare un’occhiata a questo documento di Enrico:
http://profs.sci.univr.it/~gregorio/orrori.pdf

Ciao,
L.