- Questo topic ha 9 risposte, 4 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni, 7 mesi fa da
Dario.
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10 Febbraio 2016 alle 10:56 #105025::
ciao a tutti,
sono nuovo, sono musicista (insegno pianoforte), uso Linux dal ’99, non sono nuovo all’uso di software NON WYSIWYG in quanto conosco abbastanza bene Lilypond, che uso per crearmi qualche partitura musicale ‘ad hoc’; dovremmo realizzare una brochure per la scuola, un po’ di testo, diverse foto, layout carino ed accattivante (quindi qualche effetto trasparenza, gradienti, ancora è tutto da decidere), dato che vorrei insistere per un lavoro collaborativo (cosa difficile da fare con un qualsiasi programma grafico) mi è venuto in mente l’approccio a questa piattaforma, ma dato che non ne conosco le reali potenzialità, non so se rischio di investire tempo e risorse su un prodotto che alla fine non si riveli adeguato (oltre a suscitarmi ire e anatemi dai colleghi…).
Chiedo quindi a voi sicuramente più esperti se c’è la possibilità di lavorare a un progetto del genere, pensavo di usare anche git per la condivisione; inoltre volevo sapere se da qualche parte online ci sia una piattaforma che oltre a gestire i files (un git-like) potesse anche dare una anteprima; insomma mi piacerebbe poter fare un lavoro collaborativo come si potrebbe fare con un Google DOC, però su un prodotto dove la parte grafica abbia una certa importanza.Grazie e saluti
Dario Marrini
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AutoreRisposte
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10 Febbraio 2016 alle 23:12 #105026::
Non ho ben capito se per impaginazione grafica intendi qualcosa che si possa fare con InDesign o con Scribus, o un degli altri impaginatori professionali.
Quanto hai già fatto con i programmi del sistema TeX? Se son sei pratico del sistema TeX e degli impaginatori grafici non puoi confrontare un impaginatore tipografico, come sono i principali programmi che fanno parte del sistema TeX, con un impaginatore grafico, come sono i programmi che ho nominato sopra.Fare un lavoro cooperativo si può fare certamente con qualunque strumento, ma ci vuole un coordinatore che abbia sufficiente esperienza e autorità sui collaboratori perché eseguano quello che devono fare secondo precise prescrizioni, altrimenti il lavoro diventa una frustrazione per tutti. Ma non è una questione di chi usa LaTeX e chi usa un word processor. Almeno per il testo se usi XeLaTeX o LuaLaTeX, e quindi componi con font OpenType, importare un testo composto con un word processor moderno non è un problema; il problema sono le parti non testuali che finiscono comunque per ricadere completamente sulle spalle del coordinatore/redattore.
Ho comunque composto gli atti di un seminario/tavola rotonda dove i relatori mi hanno consegnato i loro lavori scritti prevalentemente in Word. Erano solo una dozzina di contributi, alcuni dei quali, però erano di diverse decine di pagine. La fatica più grossa visto che dovevo fare tutto con pdfLaTeX, perché XeLaTeX e LuaLaTeX non erano ancora disponibili, è stato quello di riportare tutti i testi alla stessa codifica, e riscrivere tutte le formule, convertire le figure, ridisegnandone ex novo non poche, e modificandole un poco con un programma di ritocco di immagini bitmapped, Visto che i relatori non avevano al più pallida idea di che cosa fosse un’immagine digitalizzata.
Insomma la cosa è fattibile in ogni modo; meglio se i collaboratori si accordano senza puntare i piedi su una serie dei compiti che vanno svolti in un unico modo. Se si dice che le immagini come le fotografie devono avere una densità minima assoluta di 150 pixel al pollice e i colori devono essere tutti nel modello di colore RGB, si perde un mucchio di tempo a convertire immagini a colori fatte con il modello CMYK; se si fanno disegnini al tratto con Paint e non si sa che cosa voglia dire densità di pixel, si scopre poi che tutti quei disegni vanno rifatti di sana pianta.
Ecco questi sono i problemi; non è un vero problema se sia più adatto un impaginatore tipografico rispetto ad un impaginatore grafico.Siccome non ho capito bene il tuo problema è possibile che ti abbia raccontato delle cose che per te non sono di nessun interesse e di nessuna utilità.
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11 Febbraio 2016 alle 6:58 #105027::
dario.marrini@gmail.com” post=105087ciao a tutti,
sono nuovo, sono musicista (insegno pianoforte), uso Linux dal ’99, non sono nuovo all’uso di software NON WYSIWYG in quanto conosco abbastanza bene Lilypond, che uso per crearmi qualche partitura musicale ‘ad hoc’; dovremmo realizzare una brochure per la scuola, un po’ di testo, diverse foto, layout carino ed accattivante (quindi qualche effetto trasparenza, gradienti, ancora è tutto da decidere), dato che vorrei insistere per un lavoro collaborativo (cosa difficile da fare con un qualsiasi programma grafico) mi è venuto in mente l’approccio a questa piattaforma, ma dato che non ne conosco le reali potenzialità, non so se rischio di investire tempo e risorse su un prodotto che alla fine non si riveli adeguato (oltre a suscitarmi ire e anatemi dai colleghi…).
Chiedo quindi a voi sicuramente più esperti se c’è la possibilità di lavorare a un progetto del genere, pensavo di usare anche git per la condivisione; inoltre volevo sapere se da qualche parte online ci sia una piattaforma che oltre a gestire i files (un git-like) potesse anche dare una anteprima; insomma mi piacerebbe poter fare un lavoro collaborativo come si potrebbe fare con un Google DOC, però su un prodotto dove la parte grafica abbia una certa importanza.Grazie e saluti
Dario Marrini
Si, è possibile creare brochures con LaTeX: ne avevamo anche discusso in un altro filone (che al momento non trovo). Ti direi però che dipende molto dalla qualità grafica che vuoi ottenere: se si tratta veramente di includere qualche immagine e del testo, disporle in modo opportuno e creare un layout accattivante ok. Se invece servono effetti grafici particolari, no: l’effort è decisamente superiore rispetto che usare altri sistemi.
Prova a dare un’occhiata a questo esempio. È stato realizzato con LaTeX, comprese le annotazioni sulla mappa in basso a sinistra.
Ciao
Claudio
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11 Febbraio 2016 alle 7:14 #105028::
Buongiorno OldClaudio,intanto grazie mille per il tuo intervento, che già risponde ad alcune mie perplessità. Premesso che ho usato poco software di publishing, un po’ di Impress di LiberOffice, un po’ di Inkscape, non ho molta dimestichezza al riguardo e non mi reputo un ‘creativo’ dal punto di vista stilistico e/o grafico, conosco comunque i meccanismi fondamentali della questione : frame, cornici, dpi, ecc. … ; il mio obiettivo sarebbe quello di giungere a un lavoro di gruppo, con compiti suddivisi, il mio sarebbe quello di organizzare il layout dei contenuti, i colleghi inserirebbero i propri contenuti (testuali) e/o proporrebbero altri tipi di contenuti (immagini, suggerimenti per l’impaginazione); dato che potrebbe essere un lavoro lungo, da protrarsi nel tempo, e con contenuti (testuali) suscettibili a modifiche, ho pensato all’uso di questo strumento in modo da avere la completa separazione tra il contenuto e il contenitore; la mia idea era :
- collezionare i vari contenuti testuali in diversi files, ognuno fornito dal corrispettivo proprietario, ogni file definisce il proprio contenuto come una variabile (non so se si possa fare)
- nell’organizzazione del layout, usare il richiamo alle varie variabili (c’è un comando \include
?), questo consentirebbe di non modificare il codice del layout se ad esempio nel frattempo venisse modificato un curriculum vitae -
riuscire a gestire aspetti grafici semplici, come sfondo della pagina (gradienti), effetti di trasparenza, testo intorno alle immagini ecc.
Spero che adesso la situazione possa essere più chiara; io usao Linux Mint 17.3, l’ho appena installata e devo ancora installare tutto il pacchetto TeX/LaTex, ho visto che come editor viene consigliato Texmaker, che è disponibile per la mia distribuzione; se hai qualche altro consiglio o suggerimento lo gradirò volentieri. Devo riuscire a chiarirmi le idee, sarà molto dura convincere i colleghi della validità di questa scelta, ma a me piacciono le sfide soprattutto se ‘complicate’….
ciao e grazie
Dario
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11 Febbraio 2016 alle 9:11 #105029::
Ti posso dire che Se Linux Mint è una distribuzione conforme a Debian, allora ti conviene installare TeXLive seguendo le indicazioni contenute in texlive-ubuntu.pdf (valide con minime modifiche anche per altri Linux conformi a Debian); nel trovi il link nela sezione Documentazione di questo sito. Ci sono molti buoni motivi per seguire questa strada; sarebbe tropo lungo spiegarteli qui ma lo trovi non solo in una infinità di messaggi, ma anche sulle guide L’Arte di scrivere con LaTeX e L’arte della composizione tipografica con LaTeX entrambe scaricabili dalla sezione Documentazione di questo sito.La seconda è un malloppo di quasi 800 pagine; non è ovviamente da leggere tutto d’un fiato e nemmeno tutto. Va comunque letto dopo L’Arte, non in sostituzione. Contiene un intero capitolo sul lavoro cooperativo, ed è questo che dovresti leggere per il tuo progetto.
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11 Febbraio 2016 alle 11:55 #105030::
esiste una estensione per openofficehttp://ooolilypond.sourceforge.net/
che consente di inserire codice scritto con lilypond il quale verrà poi renderizzato come file vettoriale (eps) nella pagina
credo che esista anche una versione per libreoffice se questa per openoffice non dovesse essere compatibile
in questo modo puoi godere i vantaggi di un elaboratore di testi combinati con la precisione tipografica musicale di lilypond
la usai per brevi testi corredati da esempi musicali, mi trovai benissimo, secondo me per un simile utilizzo, latex non solo è sconsigliato, ma proprio inadatto dato che ciò che conta è la composizione di testo ed immagini che visialmente è più facile ed appropriata
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11 Febbraio 2016 alle 18:37 #105031::
Ringrazio tutti per i preziosi messaggi di aiuto; opterò per la via ‘LaTex’, se si rivelasse, infruttuosa, almeno avrò imparato qualcosa… grazie Dingo, conoscevo quella estensione di Lilypond, l’ho usata anche io molte volte, in quanto alla facilità di impaginazione usando software specifici, capisco bene quale ne sia il senso, ma l’approcco a questo di tipo di software dal suo renderebbe possibile un uso collaborativo, e la possibilità di poter cambiare e aggiornare i testi indipendentemente dal percorso compiuto nel layout, penso che proverò comunque questa strada….saluti a tutti
dario
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11 Febbraio 2016 alle 18:38 #105032::
grazie Claudio, si può avere anche il codice sorgente di quel documento?cfiandra” post=105095
ciao a tutti,
sono nuovo, sono musicista (insegno pianoforte), uso Linux dal ’99, non sono nuovo all’uso di software NON WYSIWYG in quanto conosco abbastanza bene Lilypond, che uso per crearmi qualche partitura musicale ‘ad hoc’; dovremmo realizzare una brochure per la scuola, un po’ di testo, diverse foto, layout carino ed accattivante (quindi qualche effetto trasparenza, gradienti, ancora è tutto da decidere), dato che vorrei insistere per un lavoro collaborativo (cosa difficile da fare con un qualsiasi programma grafico) mi è venuto in mente l’approccio a questa piattaforma, ma dato che non ne conosco le reali potenzialità, non so se rischio di investire tempo e risorse su un prodotto che alla fine non si riveli adeguato (oltre a suscitarmi ire e anatemi dai colleghi…).
Chiedo quindi a voi sicuramente più esperti se c’è la possibilità di lavorare a un progetto del genere, pensavo di usare anche git per la condivisione; inoltre volevo sapere se da qualche parte online ci sia una piattaforma che oltre a gestire i files (un git-like) potesse anche dare una anteprima; insomma mi piacerebbe poter fare un lavoro collaborativo come si potrebbe fare con un Google DOC, però su un prodotto dove la parte grafica abbia una certa importanza.Grazie e saluti
Dario Marrini
Si, è possibile creare brochures con LaTeX: ne avevamo anche discusso in un altro filone (che al momento non trovo). Ti direi però che dipende molto dalla qualità grafica che vuoi ottenere: se si tratta veramente di includere qualche immagine e del testo, disporle in modo opportuno e creare un layout accattivante ok. Se invece servono effetti grafici particolari, no: l’effort è decisamente superiore rispetto che usare altri sistemi.
Prova a dare un’occhiata a questo esempio. È stato realizzato con LaTeX, comprese le annotazioni sulla mappa in basso a sinistra.
Ciao
Claudio -
12 Febbraio 2016 alle 17:03 #105033::
dario.marrini@gmail.com” post=105107grazie Claudio, si può avere anche il codice sorgente di quel documento?
Certamente! Premetto però che non è il codice più pulito che abbia scritto 😀 `\documentclass[a4paper,11pt]{article}
%\usepackage{epigrafica}
\usepackage[sfdefault]{ClearSans}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[utf8]{inputenc}
\usepackage[english]{babel}
\usepackage{microtype,tikz}
\usetikzlibrary{arrows.meta,calc,shapes.geometric,backgrounds}
\pgfdeclarelayer{foreground}
\pgfsetlayers{main,foreground}
\usepackage[margin=0cm]{geometry}\definecolor{cloudnetorange}{RGB}{194,77,0}
\definecolor{cloudnetlightorange}{RGB}{219,148,104}
\definecolor{cloudnetgray}{RGB}{88,89,91}
\definecolor{cloudnetlightgray}{RGB}{88,89,91}
\definecolor{cloudnetblue}{RGB}{0,138,174}
\definecolor{cloudnetlightblue}{RGB}{103,185,207}%\usepackage[default]{mintspirit}
\begin{document}
\pagestyle{empty}\begin{tikzpicture}
\useasboundingbox (current page.south west) rectangle (current page.north east);\node[scale=0.55](cl-logo) at ($(current page.north)+(-7.5,-2)$) {\includegraphics{logo3}};
\node[scale=0.55,anchor=west](cl-index) at (cl-logo.east) {\includegraphics{Cloud14Index}};
% TITLE
\node[cloudnetorange,anchor=center] at ($(current page.north)+(-0.5cm,-4.75)$) {\fontsize{28}{24}\selectfont \sffamily\bfseries How to reach the Abbaye de Neumünster};% Picture of the Venue
\pgfmathsetmacro\border{0.25}
\pgfmathtruncatemacro\iterations{20}\begin{scope}
\node[inner sep=0pt,outer sep=0pt] (temppicnode) at ($(current page.north)+(4,-9)$) {\includegraphics[scale=0.2]{abb-3}};
\clip ($(temppicnode.south west)-(0.1,0.1)$)
rectangle ($(temppicnode.north east)+(0.1,0.1)$) ;
\pgfmathsetmacro{\mybmax}{sqrt(2)*\border}
\pgfmathsetmacro{\mystep}{\border/(\iterations+1)}
\pgfmathsetmacro{\myradstep}{sqrt(2)*\border/(\iterations+1)}
\foreach \x [evaluate=\x as \mypred using \x-1] in {1,…,\iterations}
{ \pgfmathsetmacro{\myrad}{\mybmax-(\x-1)*\myradstep}
\fill[white,even odd rule,opacity=0.1] ($(temppicnode.south west)+(-\border,-\border)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(\border,\border)$) [rounded corners=\myrad cm] ($(temppicnode.south west)+(\x*\mystep,\x*\mystep)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(-\x*\mystep,-\x*\mystep)$);
}
%\draw (temppicnode.north east) rectangle (temppicnode.south west);
\fill[white,even odd rule] ($(temppicnode.south west)+(-\border,-\border)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(\border,\border)$) [rounded corners=\border cm] (temppicnode.south west) rectangle (temppicnode.north east);
\end{scope}\node[xshift=-2cm,align=flush right,text=black] at ($(current page.north)+(-2.5cm,-10.45)$){\fontsize{20}{18}\selectfont
\textcolor{cloudnetblue}{Conference Venue}\\[0.4\baselineskip]
\fontsize{18}{16}\selectfont Abbaye de Neumünster\\[0.15\baselineskip]
\fontsize{18}{16}\selectfont 28, rue Münster\\[0.15\baselineskip]
\fontsize{18}{16}\selectfont L-2160 Luxembourg
};\node[cloudnetorange,anchor=center] at ($(current page.north)+(-4.85,-13.5)$) {\fontsize{28}{24}\selectfont \sffamily\bfseries Luxembourg Center};
\begin{scope}
\node[scale=0.55, anchor=north,scale=0.9](map) at ($(current page.north)+(-4.75,-15)$) {\includegraphics{line-23}};\begin{scope}[x={(map.south east)},y={(map.north west)}]
% center
\draw[cloudnetblue,ultra thick,Stealth-] (0.18,0.85)–++(220:1cm)node[rounded corners,below,text width=2cm,xshift=-.1cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1]{City Center\\ “Hamilius'' Bus Stop};\draw[cloudnetblue,ultra thick,Stealth-] (0.62,0.15)–++(30:1cm)node[rounded corners,right,text width=2.5cm,xshift=-.1cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1]{Train Station\\ “Gare'' Bus Stop};
\draw[cloudnetblue,ultra thick,Stealth-] (0.7,0.58)–++(320:1cm)node[rounded corners,below,text width=3cm,xshift=.3cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1]{Terminus Line 23\\ “Stadgronn-Bréck''\\ Bus Stop};
\draw[cloudnetblue,ultra thick,Stealth-] (0.71,0.72)–++(180:1cm)node[rounded corners,left,text width=2.25cm,xshift=-.1cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1,align=center]{Abbaye de Neumünster};
\draw[cloudnetorange,ultra thick,Stealth-] (0.61,0.58)–++(220:1cm)node[rounded corners,below,text width=2.25cm,xshift=-.2cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1]{Lift to Grund};
\draw[cloudnetorange,ultra thick,Stealth-] (0.475,0.695)–++(220:1cm)node[rounded corners,below,xshift=-.2cm,fill=white,fill opacity=0.7,text opacity=1]{Cathedral};
\end{scope}\node[font=\Large] (autobus) at ($(current page.east)+(-7.5cm,-0.5)$){\underline{By Autobus}};
\node[font=\large,text width=7.5cm,anchor=north west](at-text) at (autobus.south west){At the central train station take line 23\\
get down at the“Stadgronn-Bréck'', the shuttles terminal\\
cross the small bridge opposite\\
and take a left on rue Münster.};\node[font=\Large,anchor=north west,yshift=-1cm] (centre-walk) at ($(at-text.south west)$){\underline{By walk from the centre}};
\node[font=\large,text width=7.5cm,anchor=north west](centre-walk-text) at (centre-walk.south west){Behind the cathedral, at the level of the judicial precinct take the public elevator to the Grund.\\
After leaving the elevator, go straight,\\
pass the small bridge,\\
then turn left to the Church of St. John – rue Münster. The Abbey is at the end of the street.};\end{scope}
\begin{scope}
\node[inner sep=0pt,outer sep=0pt] (temppicnode) at ($(current page.east)+(-8cm,-12.85)$) {\includegraphics[scale=0.4]{grund-elevator}};
\clip[rounded corners] ($(temppicnode.south west)-(0.05,0.05)$)
rectangle ($(temppicnode.north east)+(0.05,0.05)$) ;
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\pgfmathsetmacro{\mystep}{\border/(\iterations+1)}
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}
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\end{scope}\begin{scope}
\node[inner sep=0pt,outer sep=0pt] (temppicnode) at ($(current page.east)+(-3.5cm,-11)$) {\includegraphics[scale=0.2]{jud-prec}};
\clip[rounded corners] ($(temppicnode.south west)-(0.1,0.1)$)
rectangle ($(temppicnode.north east)+(0.1,0.1)$) ;
\pgfmathsetmacro{\mybmax}{sqrt(2)*\border}
\pgfmathsetmacro{\mystep}{\border/(\iterations+1)}
\pgfmathsetmacro{\myradstep}{sqrt(2)*\border/(\iterations+1)}
\foreach \x [evaluate=\x as \mypred using \x-1] in {1,…,\iterations}
{ \pgfmathsetmacro{\myrad}{\mybmax-(\x-1)*\myradstep}
\fill[white,even odd rule,opacity=0.1] ($(temppicnode.south west)+(-\border,-\border)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(\border,\border)$) [rounded corners=\myrad cm] ($(temppicnode.south west)+(\x*\mystep,\x*\mystep)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(-\x*\mystep,-\x*\mystep)$);
}
%\draw (temppicnode.north east) rectangle (temppicnode.south west);
\fill[white,even odd rule] ($(temppicnode.south west)+(-\border,-\border)$) rectangle ($(temppicnode.north east)+(\border,\border)$) [rounded corners=\border cm] (temppicnode.south west) rectangle (temppicnode.north east);
\end{scope}\end{tikzpicture}
\end{document}` Attenzione alle figure mancanti ovviamente.
Ciao
Claudio
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14 Febbraio 2016 alle 7:49 #105034::
grazie di nuovo per il supporto; ho cercato sul forum qualcosa riguardo a ‘brochure’ ma non mi trova nulla; il codice per un neofita è davvero criptico…. ma non mi scoraggio, ma, data l’urgenza del lavoro, non avrei il tempo per un indottrinamento programmatico come si deve, dovrò quindi cerare di sopravvivere analizzando caso per caso il codice che mi hai passato; avrei un paio di domande :– volendo realizzare appunto una brochure pieghevole, qual è l’approccio corretto ? leggo all’inizio \documentclass[a4paper,11pt]{article}, che stabilisce il formato della pagina, ma nel caso del pieghevole, la ‘pagina’ è il foglio di carta inteso in senso fisico, o è la dimensione reale del riquadro di pagina piegato? se volessi fare un a4 con due pieghe sul lato corto, avrei tre ‘facciate’ orizzontali da 210×99, in questo caso come dovrei fare ? quella sarebbe l’area di lavoro, ma se poi mi accorgo che mi servono ad esempio 4 facciate, avrei un formato carta da 210×396, e cosi via… non so se questa sia la visione corretta del problema…
– è possibile richiamare frammenti di testo con delle variabili? vorrei che i vari contenuti risiedessero in files separati, e il contenuto di ogni file possa essere richiamato con una variabile, definita quindi all’interno dei vari files e non all’interno del file principale, è possibile?
ecco, intanto potrebbe bastare – forse – per partire…
grazie in anticipo
dario
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