[RISOLTO (?)]Arsclassica + Caption

Dork” post=92589Ho appena scoperto, pensando un attimo e sperimentando che è proprio l’impostazione del pacchetto

`
\captionsetup{format=hang,font=small,labelfont={sf,bf}}
`

la responsabile del misfatto…

cambiandola con

`
\captionsetup{format=hang,font=small}
`

il problema si risolve.

Forte del fatto che però nessuno fa niente senza un motivo, né tanto meno Lorenzo nel suo pacchetto di stile (sopratutto perché la modifica sembra riguardare solo lo stile..), mi chiedo: creava o c’è qualche problema a usare i font impostati di default? (ricordo che a differenza sua uso la classe scrbook e non la scrreprt)

Grazie mille pongo un risolto con riserva 🙂

Un abbraccio,

Corrado.

Non hai risolto e non ci sono misfatti. I numeri di arsclassica sono normalmente in Palatino. Sono in Euler solo quando li metti in modo matematico. I numeri che a te non piacciono sono in Iwona nero, come dice l’opzione [tt]sf[/tt]. Lorenzo ha voluto così è non si può modificare uno stile come hai fatto tu.

Era corretto prima. Ti consiglio di levare la modifica.

Ciao
Tommaso

Dork” post=92598Sulla differenza di stile sono d’accordo, non è da me modificare stili di altri (che infatti tengo identici nel limite di cose che secondo me sono sbagliate…non brutte ma sbagliate…come in questo caso)

Quando infatti faccio `si veda la figura \ref{prova3}` mica sono in modalità matematica… quando nella caption scrivo “ciao ciao 3” mica sono in modalità matematica… eppure quei tre non sono come il “Figura 3:”…

Se provi a compilare il codice che ho mandato la cosa è evidente…non c’è nemmeno un ambiente matematico!

Non voglio mica necessariamente avere l’euler nel “Figura 3″…ma allora che non ci sia nemmeno negli altri numeri non matematici, come i riferimenti ipertestuali o numeri scritti nel testo in modalità non matematica, eccetera.

Non voglio decidere io come cambiare lo stile di Lorenzo, ci mancherebbe..è bello e mi piace. Ma secondo me, in questo aspetto, c’è qualcosa che non va.. ho creduto che questo fosse una svista o non so che e (temporaneamente) l’ho corretta nel modo più rapido che ho trovato.. fosse voluto è possibile, per curiosità, sapere il perché della discrepanza?

In ogni modo il lavoro in oggetto non è mio e domattina presto andrà in stampa 🙂 quindi ho poco da decidere :-)… mi faceva comunque piacere sapere come risolvere il problema in modo “Lorenzo-approved” 🙂 visto che secondo me, stile o non stile, così non è molto coerente. Oltre al fatto che sto usando anche io il suo stesso stile per la mia tesi. Tutto qui.

Ciao ciao e grazie comunque della risposta.

Corrado.

Ti ripeto: non c’è nulla di sbagliato, nessuna svista, nessuna discrepanza!

Quello che vedi nel tuo risultato è quello che vedo io, ed è corretto. Le didascalie hanno l’etichetta in Iwona nero e il testo in Palatino, il testo principale del documento è in Palatino con i numeri old style, e la matematica è in Euler. In Euler, lo ripeto, ci sono solo i numeri scritti in modalità matematica e i numeri di capitolo. Le opzioni [tt]eulermath[/tt] e [tt]eulerchapternumbers[/tt] servono proprio a questo. Semplicemente, tu confondi Euler con Palatino.

Tutto questo è corretto e voluto, e nessuno può modificare come hai fatto tu, lo ripeto, perché pensa che sia sbagliato, e Lorenzo non ne sarebbe contento. Credimi.

Anche perché la scelta dei font non è di Lorenzo ma di André Miede, l’autore di ClassicThesis, e modificare questo aspetto significa modificare ClassicThesis. E la cosa non si può fare. Hai idea di quanto ci abbia pensato Miede prima di decidere questo abbinamento di caratteri? Ne vuoi la prova? Commenta la chiamata ad ArsClassica e vedrai la stessa cosa.

Mi dispiace che tu abbia “non risolto” questa cosa per un lavoro che ormai sarà già stampato. Ripeto ancora una volta: era tutto a posto. Non ti piace il risultato? Ci sono tanti e tanti stili a disposizione, che c’è solo l’imbarazzo della scelta. ArsClassica e ClassicThesis sono stili “prendere o lasciare”. Non puoi modificare nulla.

Ciao
Tommaso

illinguista1972″ post=92601

Sulla differenza di stile sono d’accordo, non è da me modificare stili di altri (che infatti tengo identici nel limite di cose che secondo me sono sbagliate…non brutte ma sbagliate…come in questo caso)

Quando infatti faccio `si veda la figura \ref{prova3}` mica sono in modalità matematica… quando nella caption scrivo “ciao ciao 3” mica sono in modalità matematica… eppure quei tre non sono come il “Figura 3:”…

Se provi a compilare il codice che ho mandato la cosa è evidente…non c’è nemmeno un ambiente matematico!

Non voglio mica necessariamente avere l’euler nel “Figura 3″…ma allora che non ci sia nemmeno negli altri numeri non matematici, come i riferimenti ipertestuali o numeri scritti nel testo in modalità non matematica, eccetera.

Non voglio decidere io come cambiare lo stile di Lorenzo, ci mancherebbe..è bello e mi piace. Ma secondo me, in questo aspetto, c’è qualcosa che non va.. ho creduto che questo fosse una svista o non so che e (temporaneamente) l’ho corretta nel modo più rapido che ho trovato.. fosse voluto è possibile, per curiosità, sapere il perché della discrepanza?

In ogni modo il lavoro in oggetto non è mio e domattina presto andrà in stampa 🙂 quindi ho poco da decidere :-)… mi faceva comunque piacere sapere come risolvere il problema in modo “Lorenzo-approved” 🙂 visto che secondo me, stile o non stile, così non è molto coerente. Oltre al fatto che sto usando anche io il suo stesso stile per la mia tesi. Tutto qui.

Ciao ciao e grazie comunque della risposta.

Corrado.

Ti ripeto: non c’è nulla di sbagliato, nessuna svista, nessuna discrepanza!

Quello che vedi nel tuo risultato è quello che vedo io, ed è corretto. Le didascalie hanno l’etichetta in Iwona nero e il testo in Palatino, il testo principale del documento è in Palatino con i numeri old style, e la matematica è in Euler. In Euler, lo ripeto, ci sono solo i numeri scritti in modalità matematica e i numeri di capitolo. Le opzioni [tt]eulermath[/tt] e [tt]eulerchapternumbers[/tt] servono proprio a questo. Semplicemente, tu confondi Euler con Palatino.

Tutto questo è corretto e voluto, e nessuno può modificare come hai fatto tu, lo ripeto, perché pensa che sia sbagliato, e Lorenzo non ne sarebbe contento. Credimi.

Anche perché la scelta dei font non è di Lorenzo ma di André Miede, l’autore di ClassicThesis, e modificare questo aspetto significa modificare ClassicThesis. E la cosa non si può fare. Hai idea di quanto ci abbia pensato Miede prima di decidere questo abbinamento di caratteri? Ne vuoi la prova? Commenta la chiamata ad ArsClassica e vedrai la stessa cosa.

Mi dispiace che tu abbia “non risolto” questa cosa per un lavoro che ormai sarà già stampato. Ripeto ancora una volta: era tutto a posto. Non ti piace il risultato? Ci sono tanti e tanti stili a disposizione, che c’è solo l’imbarazzo della scelta. ArsClassica e ClassicThesis sono stili “prendere o lasciare”. Non puoi modificare nulla.

Ciao
Tommaso

Sono perfettamente d’accordo con Tommaso,
credo che spesso ci sia poco rispetto per le licenze e/o i desideri degli autori delle varie classi ed è un peccato 🙁
Saluti

illinguista1972″ post=92597
Non hai risolto e non ci sono misfatti. I numeri di arsclassica sono normalmente in Palatino. Sono in Euler solo quando li metti in modo matematico. I numeri che a te non piacciono sono in Iwona nero, come dice l’opzione [tt]sf[/tt].

Ti ripeto: non c’è nulla di sbagliato, nessuna svista, nessuna discrepanza!

Quello che vedi nel tuo risultato è quello che vedo io, ed è corretto. Le didascalie hanno l’etichetta in Iwona nero e il testo in Palatino, il testo principale del documento è in Palatino con i numeri old style, e la matematica è in Euler. In Euler, lo ripeto, ci sono solo i numeri scritti in modalità matematica e i numeri di capitolo. Le opzioni [tt]eulermath[/tt] e [tt]eulerchapternumbers[/tt] servono proprio a questo. Semplicemente, tu confondi Euler con Palatino.

Tutto questo è corretto e voluto, e nessuno può modificare come hai fatto tu, lo ripeto, perché pensa che sia sbagliato, e Lorenzo non ne sarebbe contento. Credimi.

Anche perché la scelta dei font non è di Lorenzo ma di André Miede, l’autore di ClassicThesis, e modificare questo aspetto significa modificare ClassicThesis. E la cosa non si può fare. Hai idea di quanto ci abbia pensato Miede prima di decidere questo abbinamento di caratteri? Ne vuoi la prova? Commenta la chiamata ad ArsClassica e vedrai la stessa cosa.

Mi dispiace che tu abbia “non risolto” questa cosa per un lavoro che ormai sarà già stampato. Ripeto ancora una volta: era tutto a posto. Non ti piace il risultato? Ci sono tanti e tanti stili a disposizione, che c’è solo l’imbarazzo della scelta. ArsClassica e ClassicThesis sono stili “prendere o lasciare”. Non puoi modificare nulla.

Concordo in pieno. La scelta dei font è (anche) un fatto estetico, e i font di ClassicThesis e ArsClassica sono stati scelti con cura. Non parlerei di scorrettezze, in tipografia (come nell’arte, con la a minuscola) non esistono “giusto” e “sbagliato”, ma “gradevole” e “sgradevole”.

Se non ti piace lo stile, sei libero di modificarlo, naturalmente. Ma non te lo consiglio!

Dunque, non so se il messaggio farà chiarezza o meno perché l’intervento di Tommaso era cristallino.

\begin{document}
\begin{figure}
\caption{seconda istanza del numero 1} Il titolino è in neretto senza grazie (Iwona). Il titolo è in Palatino (font con grazie, numeri oldstyle e small caps)
\label{esempio}
\end{figure}
terza istanza del numero 1. Stessa cosa del titolo della caption.

Quarta istanza del numero $1$. Font per la matematica (Euler)

Di seguito la quinta istanza del numero \ref{esempio} Stessa cosa del titolo della caption.
\end{document}

Non confondere Iwona con Euler (la tua prima e quarta istanza se non sbaglio). Ad ogni modo, rispetto alla tua amica io non vedo nessuna stonatura semplicmente perché quello è il design. Certo, sei padronissimo di cambiarlo come meglio ti aggrada: è codice. Il punto, però è che rischi di fare una modifica che piace solo a te. Se è stata fatta quella scelta, da persone competenti, un motivo ci dovrà pur essere, non trovi? È solo per quello che si consiglia di non fare modifiche. 🙂

Ciao
Claudio

cfiandra” post=92620Dunque, non so se il messaggio farà chiarezza o meno perché l’intervento di Tommaso era cristallino.

\begin{document}
\begin{figure}
\caption{seconda istanza del numero 1} Il titolino è in neretto senza grazie (Iwona). Il titolo è in Palatino (font con grazie, numeri oldstyle e small caps)
\label{esempio}
\end{figure}
terza istanza del numero 1. Stessa cosa del titolo della caption.

Quarta istanza del numero $1$. Font per la matematica (Euler)

Di seguito la quinta istanza del numero \ref{esempio} Stessa cosa del titolo della caption.
\end{document}

Non confondere Iwona con Euler (la tua prima e quarta istanza se non sbaglio). Ad ogni modo, rispetto alla tua amica io non vedo nessuna stonatura semplicmente perché quello è il design. Certo, sei padronissimo di cambiarlo come meglio ti aggrada: è codice. Il punto, però è che rischi di fare una modifica che piace solo a te. Se è stata fatta quella scelta, da persone competenti, un motivo ci dovrà pur essere, non trovi? È solo per quello che si consiglia di non fare modifiche. 🙂

Ciao
Claudio

Compila questo:
`% !TEX encoding = UTF-8 Unicode
% !TEX TS-program = pdflatex

\documentclass{scrbook}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[utf8]{inputenc}
\usepackage[italian]{babel}
\usepackage[eulerchapternumbers,eulermath]{classicthesis}
\usepackage{arsclassica}

\begin{document}

Numeri in Iwona tondo nero: \textbf{\sffamily 0123456789}

Numeri in Palatino tondo: 0123456789

Numeri in Euler: $0123456789$

Questi tre sono i font utilizzati da Miede in ClassicThesis.
Sono \emph{molto} diversi tra loro e non si possono confondere
in normali condizioni ambientali e fisiche.

\begin{figure}
\caption{Questa è la figura 1.}
\label{fig:fig1}
\end{figure}

\begin{figure}
\caption{Questa è la figura 2.}
\label{fig:fig2}
\end{figure}

\begin{figure}[h]
\caption{Questa è la figura 3.}
\label{fig:fig3}
\end{figure}
La terza figura della pagina è la figura~\ref{fig:fig3}. Come fa questo $3$ in Euler a essere uguale al
\textbf{\sffamily 3} di \textbf{\sffamily Figura 3} in Iwona nero? Se davvero sul tuo schermo
vedi i numeri uguali come dici, c'è qualcosa che non va nella tua distribuzione.
Secondo noi tu continui a confondere font diversi: Iwona \emph{non} è Euler.

Allega un'immagine, per favore, così capiamo davvero come stanno le cose.
Non so che browser tu usi, ma Chrome ti permette di allegare immagini senza problemi.

\end{document}
`
E poi, perdonami: modifichi il codice di uno stile rodato da anni di utilizzo perché in una pagina i riferimenti erano vicini e sembravano stonare? Invece, quando sono lontani non stonano più?

Ciao
Tommaso

@Dork, credo che la discussione abbia preso una direzione un po’ polemica, nonostante il tuo ultimo messaggio colto conciliante.

Il problema è che i font, spesso ma non semrpe, dispongono di tre tipi di cifre arabe; quelle minuscole, quelle maiuscole a spaziatura variabile e quelle maiuscole a spaziatura fissa.

I font di default usati dalle classi standard sono solo maiuscole a spaziatura fissa se non selezioni font diversi; le cifre minuscole si possono ottenere solo con i font matematici.

Con i font Latin Modern può ottenere di più se usi il pacchetto cfr-lm invece del pacchetto lmodern. Ma puoi mediante opzioni stabilire che, per esempio quando usi il teletype sia a spaziatira fissa e maiuscola, mentre se usi i fotn graziati o i font sans serif i font siano minuscoli.

Se a queste forme aggingi l’aspetto diverso, talvolta sottilmente diverso, delle singole cifre nei tre stili con famiglie di fotn diversi, medie o nere, diritte o oblique, ti rendi conto che le combinazioni diventano troppo numerose e se non si è esperti si prendono delle papere molto facilmente.
Tommaso ti ha spiegato come e quando si usano el une e le altre cifre, e vedi che le cifre delle didascalie sono Iwona e devono essere così epr differenziare “Figure 3.15” dal seguente testo della didascalia, quando citi la figura 3.15 tramite il suo \label, non devi differenziare il numero dal testo circostante, proprio perché non stai scrivendo il titolino, ma stai scrivendo il riferimento. Dunque vedi che non ha senso volere le cifre uguali nelle due situazioni diverse in cui quelle cifre vengono usate.

illinguista1972`Numeri in Iwona tondo nero: \textbf{\sffamily 0123456789}

Numeri in Palatino tondo: 0123456789

Numeri in Euler: $0123456789$

Questi tre sono i font utilizzati da Miede in ClassicThesis.`

Solo una precisazione: lo stile ClassicThesis di Miede non usa gli Iwona (né alcun altro font sans serif): gli Iwona sono di ArsClassica.

Ringrazio Dork che ha posto il problema e Tommaso per il suo esempio e la sua analisi: non avevo pensato alla possibilità di fare confusione con i numeri, ma effettivamente questa possibilità esiste (anche se penso che il contesto possa chiarire le cose, per lo meno nella maggior parte dei casi). Gli stili sono come vestiti: impossibile trovarne uno che vada bene per tutte le occasioni.

Ciao,
L.