[risolto] (traduzione mia) e retrofrontespizio

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  • #103677
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    Buongiorno a tutti, uso TeXLive 2015 da CTAN, TexStudio, la classe book, biber, biblatex philosophy
    sto scrivendo la tesi che si avvicina sempre più alla fine…

    Inizialmente avevo riportato delle citazioni in lingua straniera.
    La relatrice mi ha fatto notare che sarebbe più corretto riportarle tradotte in italiano.
    Ho quindi provveduto a tradurre tutti i passi.
    Mi pongo però un problema.
    Alla fine della citazione avevo inserito \footcite[666]{Autore} perché mi riportasse automaticamente in nota il riferimento bibliografico.

    Ora però, dopo averlo tradotto, servirebbe segnalare qualcosa tipo (traduzione mia).
    Ho pensato a inserire \footcite[pag. 666, (traduzione mia)]{Autore} ma, naturalmente, impedisce il corretto funzionamento di Ivi e Ibidem.

    Mi sono quindi detta che sarebbe meglio trasformare il rimando in \footnote{\cite[666]{Autore}, (traduzione mia)}, ma la sostituzione costituisce un lavoro lunghissimo e potenzialmente ricco di errori (con tutte ‘ste parentesi…).

    Volevo quindi sapere se non ci fosse una soluzione più semplice e, magari, automatica.
    Da considerare che la tesi l’ho già scritta, quindi ridefinire un nuovo comando, dovrei comunque sostituire nel testo (il che è possibile se efficace).

    Altrimenti, se non fosse possibile, dove devo inserire, secondo voi, l’avvertenza che tutte le traduzioni, se non altrimenti specificato, sono state realizzate dalla sottoscritta?

    Ringrazio chiunque voglia darmi qualche suggerimento!
    A presto…

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    • #103678
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      pensee_sauvage” post=103709
      Altrimenti, se non fosse possibile, dove devo inserire, secondo voi, l’avvertenza che tutte le traduzioni, se non altrimenti specificato, sono state realizzate dalla sottoscritta?

      Questa è la soluzione migliore. Dove inserirla? Ci sono alcune soluzioni.
      1) crei una se sezione intitolata “Avvertenze”, dove metti, ovviamente tutte le avvertenze. Se quella è l’unica avvertenza,
      2) crei una sottosezione intitolata “Avvertenza” alla fine dell’Introduzione. Se non c’è l’introduzione,
      3) la metti alla fine dell’indice, sempre che ci sia un po’ di posto a fondo pagina.
      4) se hai una sezione intitolata “Sigle” puoi cambiarla in “Sigle e avvertenze” e mettere la nota dopo le sigle.
      5) anche il retrofrontespizio potrebbe essere un buon posto, magari sotto l’indicazione del copyright….visto che la traduzione è tua

      Non mi viene in mente altro. Se ci mostri la struttura della tua tesi magari riesco a trovare una soluzione adatta.

      Ciao
      Ivan

    • #103679
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      Grazie per la risposta!

      Visto che sembri dire che non ci sono né comandi efficaci, né standard in materia tenterò di inserire da qualche parte (magari proprio come mi hai suggerito, con un’avvertenza specifica) la dicitura che mi attribuisce le traduzioni (e le relative imprecisioni).

      Se comunque volessi dare un’occhiata alla struttura, te la posto, ma si tratta ancora di una bozza non definitiva. La classe è book.

      `\begin{document}

      \frontmatter % numerazione romana maiuscoletto + capitoli non numerati

      % % % Frontespizio % % %

      %\include{0inizio/frontespizio}

      % % % Indici % % %

      \tableofcontents
      %\listoffigures %immagini
      %\listoftables % tabelle

      % % % Acronimi % % %
      \include{0inizio/acronimi}

      \mainmatter

      \include{capitoli/00_Intro}
      %\include{capitoli/02_Stereotipi}
      \include{capitoli/01_Fertilita-problematica}
      \include{capitoli/03_Campo}
      \include{capitoli/04_Metodo}
      \include{capitoli/05_Demografia}
      %\include{capitoli/06_PF13_CPEF}
      %\include{capitoli/07_SanteSexuelleReproductive}
      %\include{capitoli/08_MigrazioniEsilioEsclusione}
      %\include{capitoli/09_Parentela}
      \include{capitoli/10_Genere}

      \backmatter

      \include{fine/bibliografia}
      %\include{fine/notes}

      % APPENDICI
      %\appendix
      %\include{appendice1/appendice1}
      %\include{appendice2/appendice2}

      \end{document}
      `

      Ti ringrazio molto per i tuoi consigli.

    • #103680
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      Ciao.

      Credo che la soluzione prospettata da Ivan sia quella migliore e, per semplicità, basterebbe inserire l’avvertenza nel testo della prima nota nella quale c’è una tua traduzione (l’ho visto in numerosi testi); una soluzione certo non ottimale potrebbe essere qualcosa come:

      `\footnote{\cite[666]{autore} (traduzione mia).}`

      C’è però un problema, vale a dire che apparirà in nota ivi, p. 666 (con la ‘i’ minuscola).
      Non ho il computer mio per fare una prova, ma forse

      `\footcite[666 (traduzione mia)]{autore}`

      dovrebbe non interferire con ivi/ibidem, ma forse mi sbaglio.
      A presto,
      Matteo

    • #103681
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      Grazie per la risposta.

      La soluzione che proponi, quella di integrare alla prima nota l’attribuzione di tutte le traduzioni, mi sembra valida, ma complementare a un’avvertenza separata. Che ne pensate? Sarebbe troppo ridondante?

      Altrimenti, mi sembra che la prima soluzione proposta per il codice, a cui avevo pensato, non sia tanto problematica per la minuscola (risolvibile ricorrendo a
      ` \Cite{Key}` al posto dell’abituale \cite, ma piuttosto per la lunghezza della sostituzione e la facilità con cui potrei creare errori.

      La seconda soluzione invece, interferisce con Ibidem perché se non trova tra le parentesi quadre esattamente lo stesso numero, biblatex stampa Ivi con relativo numero di pagina (uguale).

      Con questo codice:
      `in ciccio pasticcetto\footcite[44]{Abu-Lughod2007it} allora anche quando\footcite[44 (traduzione mia)]{Abu-Lughod2007it}. Senza contare che magari\footnote{\Cite[44]{Abu-Lughod2007it}} o altrimenti ancora\footnote{\Cite[44]{Abu-Lughod2007it}}`
      file bib
      `@book{Abu-Lughod2007it,
      author = {Abu-Lughod, Lila},
      isbn = {9788895364070},
      publisher = {Le Nuove Muse},
      title = {{Sentimenti velati. Onore e poesia in una societ\`{a} beduina}},
      editor = {Sacchi, Paola},
      year = {2007},
      related = {Abu-Lughod2007orig}
      }

      @book{Abu-Lughod2007orig,
      author = {Abu-Lughod, Lila},
      publisher = {University of California Press},
      title = {Veiled sentiments. Honor and poetry in a bedouin society},
      location = {Berkeley},
      year = {1986}
      }`
      ottengo:

      In ogni caso, grazie per i suggerimenti!

    • #103682
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      Di nulla.
      In questo caso credo proprio che una indicazione generale sia la soluzione più economica: o in coda all’Introduzione oppure alla prima nota al piede basta inserire una indicazione del tipo ‘Quando non diversamente indicato, le traduzioni sono mie’.

      OT: Non capisco però il senso di citare una traduzione italiana di un’opera e poi ri-tradurla: se la versione italiana non ‘va bene’ occorrerebbe dirlo esplicitamente (‘non si farà riferimento alla versione italiana (\cite{…}) poiché lacunosa/tradotta male…’); in ogni caso direi di citare l’originale e poi la versione tradotta in italiano.

      Matteo

    • #103683
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      Grazie per la risposta

      Non preoccuparti, non mi metto a ritradurre traduzioni italiane!!
      L’esempio l’ho fatto a caso, prendendo il primo record in ordine alfabetico del mio file bib, solo per illustrare il comportamento.

      Quello che traduco sono testi che ho letto in originale (francese, inglese e spagnolo) e di cui non esiste una traduzione italiana.

    • #103684
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      Allora, prendendo in considerazione la possibilità di aggiungere un’avvertenza da qualche parte, mi sono chiesta come creare un retrofrontespizio.

      In realtà, per creare l’ho creato, l’unico problema è che avendomi richiesto una stampa fronte-retro non riesco proprio a togliere la pagina bianca dopo il frontespizio.
      Ecco il codice che ho inserito nel file /0inizio/colophon.tex

      `\begin{titlepage}

      %\newpage
      \thispagestyle{empty}
      \small
      %\vspace{\strecth{1}}
      \copyright \the\year\qquad Autore
      \vspace{0.2\textheight}

      Informazioni legali, tipo Licenza o simili cose\par
      \vfill
      Realizzato con \TeX Live 2015 e \TeX Studio su GNU/Linux Debian

      \clearpage
      \end{titlepage}`

      Ho visto sul forum un post che trovava la soluzione modificando topfront e mi sembra che toptesi abbia apportato la modifica per ottenere il comportamento.

      Io però uso book, allora non so bene come fare…(sì, ho pensato a pdftk e togliere la pagina bianca, ma brutto brutto brutto 😳 )

      Immagino che se togliessi openright otterrei il comportamento voluto, fatto salvo che si applicherebbe a tutto il documento!!

      Come posso fare per far apparire il retrofrontespizio, giustamente dietro il frontespizio?
      La struttura del documento:
      `
      \begin{document}

      \frontmatter

      % % % Frontespizio % % %

      \input{0inizio/frontespizio}
      \cleardoublepage
      \input{0inizio/colophon}
      \input{0inizio/abstract}

      % % % Indici % % %

      \small\tableofcontents\par
      \listoffigures %immagini
      %\listoftables % tabelle

      % % % Acronimi % % %
      \input{0inizio/acronimi}

      \mainmatter

      \input{capitoli/00_Intro}
      \input{capitoli/03_Campo}
      \input{capitoli/01_Fertilita-problematica}
      \input{capitoli/04_Metodo}
      \input{capitoli/05_Demografia}
      \input{capitoli/10_Fine}

      \backmatter

      \input{fine/bibliografia}
      %\input{fine/notes}
      \input{fine/ringraziamenti}

      %\addcontentsline{toc}{chapter}{\bibname}

      %\printbibliography

      % APPENDICI
      %\appendix
      %\input{appendice1/appendice1}
      %\input{appendice2/appendice2}

      \end{document}

      `

      E le parti del preambolo interessanti (?):
      `
      \documentclass[a4paper,
      12pt, % dimensione corpo carattere
      twoside, % oneside annulla il fronteretro
      openright, % le pagine iniziano a destra
      %italian, % da controllare
      %draft, %impedisce le immagini, evidenzia punti neri, inibisce hyperref
      titlepage]{book} %per il frontespizio

      % % % % ABSTRACT % % % %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
      \newenvironment{abstract}%
      {\cleardoublepage%
      \thispagestyle{empty}%
      \null \vfill\begin{center}%
      \bfseries \abstractname \end{center}}%
      {\vfill\null}

      % % % % CODIFICA % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \usepackage[T1]{fontenc}
      \usepackage{textcomp}
      \usepackage[utf8]{inputenc}

      % % % % COLORI % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \usepackage{xcolor}

      % % % % FRONTESPIZIO % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \usepackage{eso-pic} % pacchetto per massimizzare il logo sulla pagina frontespizio
      \usepackage{frontespizio} %per creare il frontespizio

      % % % % INDICE % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %

      %profondità dell'indice da modificare a lavoro concluso
      \setcounter{secnumdepth}{3}
      \setcounter{tocdepth}{3}

      %\usepackage{xpatch}
      %\makeatletter
      %\xpatchcmd{\tableofcontents}{\contentsname \@mkboth}{\footnotesize\contentsname \@mkboth}{}{}
      %\xpatchcmd{\listoffigures}{\chapter *{\listfigurename }}{\chapter *{\small\listfigurename }}{}{}
      %\makeatother

      %\usepackage{titletoc}
      %\dottedcontents{section}[3.8em]{\addvspace{1pt}\sffamily}{2.3em}{1em}
      %\dottedcontents{subsection}[7.0em]{}{3.2em}{1em}

      % % % % PAGINA % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %

      \usepackage[a4paper,
      top=3.0cm,
      bottom=2.5cm,
      left=2.0cm,
      right=2.0cm,%
      bindingoffset=15mm,
      marginpar=1.5cm,
      reversemp]{geometry} % margini manuali pagina

      \usepackage{indentfirst} % Per identare anche il primo paragrafro sotto i titoli delle sezioni
      \usepackage{emptypage}

      % % % % SPAZI % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \usepackage{xspace}

      % % % % TESTATINE AND CO % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \usepackage{fancyhdr}
      \pagestyle{fancy}

      \newcommand{\iwona}{%
      \fontfamily{iwona} %\fontseries{b}
      \fontsize{9}{11}\selectfont}
      %
      \fancyhead[RE]{\iwona\rightmark}
      \fancyhead[LO]{\iwona\slshape\leftmark}
      \fancyfoot[C]{\iwona\thepage}

      %\renewcommand{\chaptermark}[1]{%
      %\markboth{\MakeUppercase{%
      %\chaptername}\ \thechapter.% Capitolo esteso
      %\ #1}{}}

      %decommentare se problemi
      \renewcommand{\sectionmark}[1]%
      {\markright{\small\iwona{\thesection\ #1}{}}}

      \renewcommand{\chaptermark}[1]{%
      \markright{\iwona{\thechapter\ #1}{}}}

      \fancyhead[LO]{\iwona\chaptermark}
      \fancyhead[RE]{\iwona\sectionmark}

      \renewcommand{\headrulewidth}{0.2pt}
      \renewcommand{\footrulewidth}{0pt}
      %\renewcommand{\footnoterulewidth}{0.2pt} tentativo fallito diminuire spessore linea note

      \renewcommand{\headrule}{{\color{gray}%
      \hrule width\headwidth height\headrulewidth \vskip-\headrulewidth}} % cambia colore linea testatine

      \edef\footnoterule{{\noexpand\color{gray}\footnoterule}} %cambia colore linea piè pagine
      \makeatletter
      \renewcommand\footnoterule{{\color{gray}%
      \kern-3.5\p@
      \hrule\@width.5\columnwidth \@height0.2\p@
      \kern2.8\p@}}
      \makeatother

      \fancypagestyle{plain}{% per la numerazione delle prime pagine
      \fancyhf{} % cancella tutti i campi di intestazione e pi\‘e di pagina
      \fancyfoot[C]{\iwona\thepage} % tranne il centro
      \renewcommand{\headrulewidth}{0pt}
      \renewcommand{\footrulewidth}{0pt}}

      % % % % TITOLI E SOTTOTITOLI % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % % %
      \newcommand{\mychapter}[2]{\chapter[#1]{#1\\[.5ex]\normalsize\textit{#2}}} %Capitolo con sottotitolo

      %\usepackage{sectsty} per definire famiglia font dei titoli
      \usepackage{sectsty}
      \allsectionsfont{\sffamily\bfseries\upshape}

      `

      Ho provato anche a ricompilare con notitlepage, ma non cambia.

      Ah, il file creato è questo:
      `%% This file has been automatically generated by `frontespizio'.
      %% Don't use it as a model for a new frontispiece, use the
      %% `frontespizio' environment in you document instead.
      \documentclass [titlepage]{article} %anche qui ho provato a mettere notitlepage
      \usepackage[utf8]{inputenc}
      \usepackage [a4paper,left=1cm,bottom=1.5cm,right=1cm,top=1cm]{geometry}
      \usepackage {graphicx}
      \usepackage [svgnames]{xcolor}
      \usepackage[nowrite,infront,standard]{frontespizio}
      \nofiles
      \fontoptionnormal

      %\usepackage {fourier}
      \usepackage {newpxtext}
      \newcommand {\VOF }{\textsc {vof}}
      \clearpage

      \Universita {Torino}
      \Logo [2.5cm]{Sigillo.pdf}
      \Dipartimento {Culture, Politica e Società}
      \Corso [di laurea specialistica]{Antropologia culturale e etnologia}
      \Titolo {Sull'insensatezza di una pagina bianca tra frontespizio e retrofrontespizio }
      \NCandidato {Candidata}
      \Candidato [666666]{Pensée Sauvage}
      \Relatore {Prof.~Bianca Pagina}
      \Annoaccademico {2014-2015}
      \begin {document}
      \preparefrontpagestandard
      \end {document}
      `

      Approfitto per porre anche un’altra domanda…come posso fare per concentrare tutto il contenuto del retrofrontespizio solo nel basso della pagina (ho provato con\vspace{\strecth{1}} ma mi dà errore)?

      Ancora grazie mille per la pazienza e il supporto

    • #103685
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      Magari dico la castroneria del secolo, ma se togli [tt]\clearpage[/tt] dal titlepage? Purtroppo sono sul cellulare, non posso provare.
      Se l’ho detta grossa: mea culpa, credevo che l’ambiente [tt]titlepage[/tt] completasse da solo la pagina

    • #103686
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      ::


      Grazie per la risposta
      Purtroppo non funziona…
      Da notare che ho lo stesso comportamento dopo l’abstract e gli acronimi

    • #103687
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      ::


      Intanto metti frontespizio e retrofrontespizio in un unico file.
      E metti tutto denti un unico ambiente titlepage. Nel tuo codice c’è un \cleardoublepage, quindi è ovvio che il retrofrontespio va sulla pagina dispari successiva. Toglilo. Ecco la traccia del codice che ti serve:
      `\begin{titlepage}
      Codice del frontespizio

      \clearpage

      \vspace*{\fill}

      Codice del retrofrontespizio

      \end{titlepage}`

      Ciao
      Ivan

    • #103688
      OldClaudio
      Partecipante
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        ::


        Se c’è una pagina bianca fra il frontespizio e il retrofrontespizio, vuol dire che c’è un \cleardoblepage perima del retro frontespizio o alla ifne del frontspizio.
        Siccome tu componi la front matter separata dalla main matter, fai attenzione che la dichiarazione di \frontmatter sia prima della composzione del frontespizio. poi cuare che non ci siano clear double page da nessuna parte. se non eventualamate dopo, eventualmente, il retrofrontepsizio. Io non rinuncerei a openright come opzione alla classe, perché componendo fronteretro i capitoli si aprono semrpe a destra.
        Ma nella front matter è corretto non inserire pagine bianche prima di ogni nuova pagina/ \Usa \newpage, invece di \clearpage e prima della main matter nun usare mai \cleardoblepage.

        IIlFuria.AWT dice giusto di non mettere \clearpage prima della fine dell’ambiente titlepage.

        L’esempio di toptesi e topfront per il retrofrontespizio si irferisce ad una classe diversa dove il retrofrontspizio è gestito con il comando \retrofrontepsizio definito da toptesi, e non con i comandi normali di LaTeX.

        Naturalmente nessuno ti vieta di creare il frontespizio con topfront, insieme al retrofrontespizio, leggendo la documentazione toptesi-it.pdf, ma poi devi inserirlo nella tua tesi con psdfpages in mdo da aggiungere quelle dua paigne in testa al tutto. Complicato per la possibilità di moltiplicare gli errori, e fonte di errori, ma non impossibile.

        Ti suggerisco di restare con book, e di comporre il frontespizio fuori dell’ambente titlepage, mettendo le cose che vuoi dove vuoi e senza usare mai \cleadoublepage.

      • #103689
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        ::


        Ok! perfetto…
        alla fine ho seguito il consiglio di Ivan e funziona.

        Ah, per la questione del contenuto del retrofrontespizio solo nella parte bassa, bastava naturalmente che togliessi gli spazi tra le righe.
        Casomai potesse essere utile ecco il codice:
        `\begin{titlepage}
        \begin{frontespizio}
        \begin{Preambolo*}
        %\usepackage{fourier}
        \usepackage{newpxtext}
        \newcommand{\VOF}{\textsc{vof}}
        %\clearpage
        \end{Preambolo*}
        \Universita{Torino}
        \Logo[2.5cm]{Sigillo.pdf}
        \Dipartimento{Culture, Politica e Società}
        \Corso[laurea specialistica]{Antropologia culturale e etnologia}
        \Titolo{La contentezza dell'aver raggiunto il risultato desiderato
        }

        \NCandidato{Candidata}
        \Candidato[666666]{Penséé Sauvage}
        \Relatore{Prof.~Bianca Pagina}
        %\NRelatore{Coordinatore}{}
        %\Correlatore{Ch.mo Prof.~Adalberto Orsatti}
        \Annoaccademico{2014-2015}
        \end{frontespizio}
        \clearpage

        \vspace*{\fill}

        %\newpage
        \thispagestyle{empty}
        \small
        %\vspace{\strecth{1}}
        \copyright \the\year\qquad Autore
        %\vspace{0.2\textheight}

        Informazioni legali, tipo Licenza o simili cose\par
        %\vfill
        Realizzato con \TeX Live 2015 e \TeX Studio su GNU/Linux Debian

        \end{titlepage}
        `

        Ancora grazie a tutti per i preziosissimi suggerimenti e il grande aiuto 🙂

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