Tesi umanistica

  • Questo topic ha 14 risposte, 4 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 16 anni fa da peppo.
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    Ciao a tutti,
    sto aiutando a comporre una tesi in ambito umanistico, essendo la prima volta che approccio a tali consuetudini ho un disperato bisogno di imbeccate.
    Occorre dire che il relatore si è dimostrato molto esigente e rigido e, sebbene abbia fatto alcune scelte tipograficamente discutibili (la classica interlinea doppia ad esempio) sono obbligato ad attenermene.

    Vi riporto di seguito un esempio del codice che uso per poi elencarvi i miei problemi, nella speranza che mi possiate aiutare.

    `
    \documentclass[12pt,cleardoublepage=empty,BCOR5mm,% % Carattere 12, pagine vuote sono vuote, rilegatura
    headinclude,footinclude]{scrbook} % testatine e piede incluse in areaset
    \usepackage[utf8x]{inputenc} % Codifica
    \usepackage[T1]{fontenc} % Codifica
    \usepackage{lipsum} % Giusto per riempire l'esempio
    \usepackage[english,latin,italian]{babel} % Ahimè manca la sillabazione latina
    \usepackage[babel]{csquotes} % Consigliato per biblatex
    \usepackage{chngcntr} % Cambia le numerazioni
    \usepackage{microtype} % Evergreen
    \usepackage{bigfoot} % Le due classi di note
    \usepackage{setspace} % Interlinee
    \usepackage{ellipsis} % dots
    \usepackage{indentfirst} % E' richiesto espressamente
    \usepackage[bibstyle=authortitle,sorting=nty,citestyle=verbose-trad1,% % E' per le note a piede con
    ibidtracker=false,loccittracker=true,singletitle=true,% % lista finale, non sono
    idemtracker=false,labelalpha=false,useprefix,babel=hyphen]{biblatex} % riuscito a definire Ivi
    \usepackage{classicthesis-ldpkg} % Classicthesis
    \usepackage{textcomp} % Non mi ricordo
    \usepackage{frontespizio} % Frontespizio
    \usepackage[eulerchapternumbers,% % Classicthesis
    eulermath,pdfspacing,subfig,dottedtoc]{classicthesis}
    \usepackage[italian]{arsclassica} % Arsclassica

    \pagestyle{scrheadings} % Testatine
    \areaset[10mm]{384pt}{690pt} % Per il carattere 12, può andare?
    \doublespacing % Interlinea doppia, richiesta

    \DeclareNewFootnote[para]{B}[alph] % Prima serie di note
    \DeclareNewFootnote[para]{default} % Seconda serie di note
    \renewcommand{\thefootnoteB}{\fnsymbol{footnoteB}} % Prima serie con simbolo
    \MakeSortedPerPage{footnoteB} % Ordina

    \interfootnotelinepenalty=10000 % Non spezzare le note

    \newenvironment{citazione} % Ambiente citazione,
    {\begin{singlespace}\begin{quotation}\begin{otherlanguage}{english}\small}
    {\end{otherlanguage}\end{quotation}\end{singlespace}} % con interlinea singola e lingua inglese

    \hypersetup{pdfauthor={Paolino Paperino},%
    pdftitle={Paperopoli, città proiettata nel futuro}}

    \bibliography{carta,sito} % Libri e sitografia separati
    \defbibheading{cartaceo}{\subsection*{Libri ed articoli consultati}}
    \defbibheading{web}{\subsection*{Siti Web consultati}}

    \author{Paolino Paperino}
    \title{Paperopoli,\\città proiettata nel futuro}

    \begin{document}

    \frontmatter
    %Frontespizio
    \tableofcontents

    \mainmatter

    \chapter[Capitolone]{Capitolone\protect\footnotemarkB[1]}
    \footnotetextB[1]{Il primo stile di note utilizza simboli e si riferisce a titoli di capitoli. Ha un testo solitamente molto lungo, per questo si vorrebbe fosse ad interlinea singola, a differenza del corpo del documento.}
    \lipsum[2]Prova\footnote{Il secondo stile di note incorpora spesso comandi textcite. Questa nota, come tutte le altre dovrebbero essere ad interlinea singola, inoltre si vorrebbe per queste una progressione continua della numerazione e non un azzeramento ad ogni inizio di capitolo}

    \cleardoublepage

    \section*{\refname}
    \printbibliography[heading=cartaceo,nottype=online]
    \cleardoublepage
    \printbibliography[heading=web,type=online]

    \end{document}
    `

    Avrei bisogno di:
    1) Interlinea singola per le sole note a piè di pagina (il corpo centrale deve rimanere ad interlinea doppia).
    2) Numerazione delle note a piè di pagina progressiva, attualmente si azzera dopo ogni capitolo.
    3) Usare uno stile biblatex che presenti la seconda citazione della stessa opera come “Autore, Titolo, cit. (al posto di editore ed anno), pagina”.

    Grazie mille e scusate la lista della spesa.[/list]

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    • #48385
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      Ciao a tutti,
      sto aiutando a comporre una tesi in ambito umanistico, essendo la prima volta che approccio a tali consuetudini ho un disperato bisogno di imbeccate.
      Occorre dire che il relatore si è dimostrato molto esigente e rigido e, sebbene abbia fatto alcune scelte tipograficamente discutibili (la classica interlinea doppia ad esempio) sono obbligato ad attenermene.

      Vi riporto di seguito un esempio del codice che uso per poi elencarvi i miei problemi, nella speranza che mi possiate aiutare.

      `
      \documentclass[12pt,cleardoublepage=empty,BCOR5mm,% % Carattere 12, pagine vuote sono vuote, rilegatura
      headinclude,footinclude]{scrbook} % testatine e piede incluse in areaset
      \usepackage[utf8x]{inputenc} % Codifica
      \usepackage[T1]{fontenc} % Codifica
      \usepackage{lipsum} % Giusto per riempire l'esempio
      \usepackage[english,latin,italian]{babel} % Ahimè manca la sillabazione latina
      \usepackage[babel]{csquotes} % Consigliato per biblatex
      \usepackage{chngcntr} % Cambia le numerazioni
      \usepackage{microtype} % Evergreen
      \usepackage{bigfoot} % Le due classi di note
      \usepackage{setspace} % Interlinee
      \usepackage{ellipsis} % dots
      \usepackage{indentfirst} % E' richiesto espressamente
      \usepackage[bibstyle=authortitle,sorting=nty,citestyle=verbose-trad1,% % E' per le note a piede con
      ibidtracker=false,loccittracker=true,singletitle=true,% % lista finale, non sono
      idemtracker=false,labelalpha=false,useprefix,babel=hyphen]{biblatex} % riuscito a definire Ivi
      \usepackage{classicthesis-ldpkg} % Classicthesis
      \usepackage{textcomp} % Non mi ricordo
      \usepackage{frontespizio} % Frontespizio
      \usepackage[eulerchapternumbers,% % Classicthesis
      eulermath,pdfspacing,subfig,dottedtoc]{classicthesis}
      \usepackage[italian]{arsclassica} % Arsclassica

      \pagestyle{scrheadings} % Testatine
      \areaset[10mm]{384pt}{690pt} % Per il carattere 12, può andare?
      \doublespacing % Interlinea doppia, richiesta

      \DeclareNewFootnote[para]{B}[alph] % Prima serie di note
      \DeclareNewFootnote[para]{default} % Seconda serie di note
      \renewcommand{\thefootnoteB}{\fnsymbol{footnoteB}} % Prima serie con simbolo
      \MakeSortedPerPage{footnoteB} % Ordina

      \interfootnotelinepenalty=10000 % Non spezzare le note

      \newenvironment{citazione} % Ambiente citazione,
      {\begin{singlespace}\begin{quotation}\begin{otherlanguage}{english}\small}
      {\end{otherlanguage}\end{quotation}\end{singlespace}} % con interlinea singola e lingua inglese

      \hypersetup{pdfauthor={Paolino Paperino},%
      pdftitle={Paperopoli, città proiettata nel futuro}}

      \bibliography{carta,sito} % Libri e sitografia separati
      \defbibheading{cartaceo}{\subsection*{Libri ed articoli consultati}}
      \defbibheading{web}{\subsection*{Siti Web consultati}}

      \author{Paolino Paperino}
      \title{Paperopoli,\\città proiettata nel futuro}

      \begin{document}

      \frontmatter
      %Frontespizio
      \tableofcontents

      \mainmatter

      \chapter[Capitolone]{Capitolone\protect\footnotemarkB[1]}
      \footnotetextB[1]{Il primo stile di note utilizza simboli e si riferisce a titoli di capitoli. Ha un testo solitamente molto lungo, per questo si vorrebbe fosse ad interlinea singola, a differenza del corpo del documento.}
      \lipsum[2]Prova\footnote{Il secondo stile di note incorpora spesso comandi textcite. Questa nota, come tutte le altre dovrebbero essere ad interlinea singola, inoltre si vorrebbe per queste una progressione continua della numerazione e non un azzeramento ad ogni inizio di capitolo}

      \cleardoublepage

      \section*{\refname}
      \printbibliography[heading=cartaceo,nottype=online]
      \cleardoublepage
      \printbibliography[heading=web,type=online]

      \end{document}
      `

      Avrei bisogno di:
      1) Interlinea singola per le sole note a piè di pagina (il corpo centrale deve rimanere ad interlinea doppia).
      2) Numerazione delle note a piè di pagina progressiva, attualmente si azzera dopo ogni capitolo.
      3) Usare uno stile biblatex che presenti la seconda citazione della stessa opera come “Autore, Titolo, cit. (al posto di editore ed anno), pagina”.

      Grazie mille e scusate la lista della spesa.[/list]

      1) Cerca “interlinea AND note” sul forum.
      In ogni caso, l’interlinea doppia con classicthesis è ancora peggio dell’interlinea doppia. Perché l’effetto sia un po’ meno brutto dovresti usare una gabbia molto larga
      2) cerca sul forum “numerazione AND note AND progressiva”
      3) Per questo c’è lo stile philosophy-verbose (che è mio 😀 ). Se non è nella tua distribuzione lo trovi su CTAN http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/exptl/biblatex-contrib/biblatex-philosophy/

      Ma non desistere. Usare LaTeX vuol dire contribuire alla diffusione della buona tipografia. Puoi dire al prof. esigente che sul forum si rifiutano di aiutarti a produrre nefandezze tipografiche. Questo ti permetterebbe di convincerlo ad abbandonare l’idea che l’interlinea uno e mezzo faciliti la lettura. La lettura è facilitata se il testo è ben composto, e per questo l’interlinea migliore è quella di default.

      Ciao
      Ivan

    • #48386
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      non sempre LaTeX è la scelta giusta:

      con OpenOffice, impostando tutto da stili (paragrafo e anche carattere) puoi ottenere in cinque minuti tutti i cambiamenti elencati

      il discorso sarebbe stato diverso se avessi dovuto progettare una edizione critica, lì conviene usare LaTeX poiché ancora non ci sono estensioni per openoffice peredizioni critiche (mo’ mi metto a progettarne una), ma per una tesi di filosofia… openoffice basta e avanza

      due osservazioni però:

      – l’interlinea non è quella cosa che serve a distribuire il testo su quante più pagine possibili per farlo sembrare più voluminoso

      – le note DEVONO ripartire ad ogni capitolo, o trovi bello avere… che so.. la nota 456 a pagina 300?

      siccome il docentista deve essere uno di quello a cui altri compongono il testo prima di mandare in stampa quei libretti che fa acquistare ai suoi corsisti, provvedi a spiegarglieli tu i principi basilari dello scrivere e del comporre per lastampa

    • #48387
      OldClaudio
      Partecipante
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        ::


        Suppongo che usi una qualche versione di MiKTeX, se affermi che manca la sillabazione latina.
        Apri i MiKtEx Settings dal pulsante Strat|Programs|MiKTeX
        seleziona Languages; metti il segno di spunta su latin
        scegli General; clicca su formats
        esci da MiKTeX settings e dovresti avere anche la sillabazione altina valida anche con l’input encoding utf8, oltre che latin1 o ansinew. Almeno così succede con MiKTeX 2.8.

      • #48388
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        Ciao a tutti, grazie delle pronte risposte,
        rispondo in ordine sparso:

        Sto provando biblatex-philosophy-verbose, davvero ottimo, complimentoni.

        Usavo già il pacchetto setspace ma ho notato che non funziona con bigfoot e la ridefinizione dei comandi footnote e footnoteB presenti nell’esempio che ho incollato sopra. Come posso fare?

        Uso TexLive su ubuntu, non MikTex ma sono comunque interessato alla sillabazione latina.

        Grazie ancora.

      • #48389
        Up
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        Ciao a tutti, grazie delle pronte risposte,
        rispondo in ordine sparso:

        Sto provando biblatex-philosophy-verbose, davvero ottimo, complimentoni.

        Grazie 😀 !

        Usavo già il pacchetto setspace ma ho notato che non funziona con bigfoot e la ridefinizione dei comandi footnote e footnoteB presenti nell’esempio che ho incollato sopra. Come posso fare?

        Non saprei. Comunque permettimi di consigliarti di insistere affinché si abbandoni l’idea dell’interlinea uno e mezzo. Tra l’altro noto che le citazioni fuori corpo sono impostate con interlinea singola. Verrà fuori un vero pasticcio. Spiega chiaramente al prof. come stanno le cose. Magari puoi far leggere questo e altri topic. Di queste discussioni è pieno il forum.
        Anche l’idea di non spezzare le note a piè di pagina è malsana. Dico questo perché presumo, trattandosi di tesi umanistica, che ci saranno note molto lunghe. Ciò creerà inevitabilmente problemi di riempimento di pagina. Di questo passo, ben che vada, otterrai un documento orribile sotto il profilo tipografico.

        Uso TexLive su ubuntu, non MikTex ma sono comunque interessato alla sillabazione latina.

        Che versione di TeX Live hai? E come è stata installata? Dal repository di Ubuntu o indipendentemente?

        Ciao
        Ivan

      • #48390
        OldClaudio
        Partecipante
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          Se hai scaricato TeXlive da CTAN con l’apposito installer, allora dovresti avere installate le sillabazioni per tutte le lingue. Siccome non hai il latino, ma hai oltre all’inglese anche l’italiano, e quest’ultimo te lo sei configurato tu a livello di installazione di TeXlive, procedi nello stesso modo per il latino. Mi dicono che con la TeXlive del repository di Ubuntu la cosa sia difficile; altri hanno avuto difficoltà ad installare la sillabazione italiana. Ma se tu ci sei riuscito, seguendo la stessa procedura puoi installare la sillabazione di qualunque lingua di tutte le altre lingue.

        • #48391
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          Ciao a tutti.
          La mia Texlive 2009 è installata dai repository di Ubuntu con alcuni pacchetti installati/aggiornati a mano, tra questi ci sono etoolbox e biblatex necessari per il corretto funzionamento di philosophy-verbose\modern\classic.
          Vi riporto un tratto del codice che ho impiegato per l’inserimento della bibliografia:
          `
          […]
          \usepackage[style=phylosophy-verbose,…]{biblatex}
          […]
          \defbibheading{cartaceo}{\chapter*{Bibliografia}}
          \defbibheading{web}{\chapter*{Sitografia}}
          […]
          \backmatter
          \phantomsection{}
          \addcontentsline{toc}{chapter}{Bibliografia}
          \printbibliography[heading=cartaceo,nottype=online]

          \cleardoublepage

          \phantomsection{}
          \addcontentsline{toc}{chapter}{Sitografia}
          \printbibliography[heading=web,nottype=online]
          `
          Compilando con pdflatex, bibtex e pdflatex ottengo l’errore:
          “Package etoolbox Error: Boolean ‘\ifcbx:loccit’ undefined”
          localizzato sui due printbibliography.
          Sono sicuro che i pacchetti siano installati correttamente perché provando la stessa sequenza di compilazioni sul .tex allegato alla documentazione philosophy-* non ottengo alcun errore.Sapreste aiutarmi?

          Aggiungo un pizzico di mistero riguardo alla questione dell’interlinea doppia: spostando la riga \doublespacing all’interno del preambolo, rispetto al pacchetto setspace, (è mostrato nel primo post) cambiano le note visualizzate ad interlinea singola o doppia ma non riesco ad ottenere tutte note ad interlinea singola. Come posso cavarmela?

          Ho risolto invece la questione del latino, la meno urgente.

        • #48392
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          Compilando con pdflatex, bibtex e pdflatex ottengo l’errore:
          “Package etoolbox Error: Boolean ‘\ifcbx:loccit’ undefined”
          localizzato sui due printbibliography.
          Sono sicuro che i pacchetti siano installati correttamente perché provando la stessa sequenza di compilazioni sul .tex allegato alla documentazione philosophy-* non ottengo alcun errore.Sapreste aiutarmi?

          Sembra un problema di versioni. Sei sicuro che compilando il file test-philosophy-versose.tex non ottieni l’errore? Se no, elimina le opzioni di biblatex tranne style=philosophy-verbose e vedi che succede Comunque controlla di avere le ultime versioni dei pacchetti biblatex e etoolbox.

          Ciao
          Ivan

        • #48393
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          Ok, provo a togliere le opzioni, ad ogni modo non ottengo l’errore con il .tex della documentazione, sicurissimo. E biblatex è stato aggiornato alla 0.9c mentre etoolbox alla 1.9.

          Ho inoltre verificato l’incopatibilità tra setspace e bigfoot, io ho bisogno di note a pedice normali e due sole note con simbolo (anche uguale) a titoli di capitoli, come posso arrivare allo stesso risultato senza tirare in ballo lo stramaledetto bigfoot?
          Grazie

        • #48394
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          Ok, provo a togliere le opzioni, ad ogni modo non ottengo l’errore con il .tex della documentazione, sicurissimo. E biblatex è stato aggiornato alla 0.9c mentre etoolbox alla 1.9.

          Ho inoltre verificato l’incopatibilità tra setspace e bigfoot, io ho bisogno di note a pedice normali e due sole note con simbolo (anche uguale) a titoli di capitoli, come posso arrivare allo stesso risultato senza tirare in ballo lo stramaledetto bigfoot?
          Grazie

          Mettere le note al titolo del capitolo non ha senso, oltre ad essere parecchio brutto. Possibile che il lettore debba essere aggredito dalle note già a partire dal titolo? Però sarei curioso di sapere il motivo di tanta meticolosità 😉

          La soluzione era presente nel forum, cercando “simbolo AND note”. Questo è il topic. Riporto il codice suggerito da Enrico:
          `\newcommand{\specialfootnote}[1]{%
          \begingroup
          \def\thefootnote{\textdagger}\footnote{#1}%
          \addtocounter{footnote}{-1}%
          \endgroup}`
          Al posto di \textdagger puoi mettere anche un asterisco.
          Ma pensaci bene.

          Ciao
          Ivan

        • #48395
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          Ciao,
          sono riuscito, con una piccola modifica a quanto da te proposto a risolvere il problema. Sono d’accordo con te riguardo all’inestetismo costituito da una nota al titolo di un capitolo ma davvero non avevo scelta (il relatore è davvero una testa di coccio).
          Rimane come problema l’errore di etoolbox di cui ho parlato sopra e che, sebbene non mi impedisca di compilare, è piuttosto seccante. Ho ricancellato le cartelle di biblatex, etoolbox e logreq per poi reinstallarle ma gli errori sono rimasti li. Aggiungo come dettaglio importante che tali errori li da effettivamente anche compilando i .tex della documentazione, in particolare gli errori compaiono dopo la prima compilazione in pdflatex successiva alla compilazione con Bibtex. Idee?
          Grazie

        • #48396
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          Caro Ivan, i docentisti di filosofia sono così, purtroppo: una volta, rivedendo una tesi, mi toccò leggere una nota circa il termine DICOTOMIA del seguente tenore… “mettere Titolo, autore anno ecc…”

          cioè: credeva (il docentista) che DICOTOMIA fosse il titolo di un libro invece che del concetto che tutti sappiamo (meno loro)!

          la qual cosa non sorprende se si pensa agli asinini svarioni di quel tale Croce circa la logica sillogistica

          Per stupirsi meno dell’eccesso di note, sarà utile considerare che i docentisti di filosofia, quante più ne mettono, più gli sembra che il testo abbia una parvenza di filosofico

          in un testo normale che deve essere letto, tutto ciò sarebbe tipograficamente intollerabile, ma i testi filosofistici usualmente non vengon letti, si rimirano le note e basta e volersi ostinare a fare in latex un orrore di questo tipo, quando latex gestisce le note in maniera da distribuirle su più pagine se troppo lunghe per una, è fare un doppio sbaglio

        • #48397
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          Scusate l’OT 😉

          Caro Ivan, i docentisti di filosofia sono così, purtroppo: una volta, rivedendo una tesi, mi toccò leggere una nota circa il termine DICOTOMIA del seguente tenore… “mettere Titolo, autore anno ecc…”

          cioè: credeva (il docentista) che DICOTOMIA fosse il titolo di un libro invece che del concetto che tutti sappiamo (meno loro)!

          …non tutti, dai 😀

          la qual cosa non sorprende se si pensa agli asinini svarioni di quel tale Croce circa la logica sillogistica

          😥

          Per stupirsi meno dell’eccesso di note, sarà utile considerare che i docentisti di filosofia, quante più ne mettono, più gli sembra che il testo abbia una parvenza di filosofico

          Anche qui, non generalizziamo troppo. La filosofia è una macro-disciplina. All’interno si trovano correnti profondamente diverse tra loro. In generale la filosofia di matrice empirista e neo-empirista, overo quella che oggi definiremo filosofia analitica ha una storia, un metodo e una forma di comunicazione molto diversa da quella, poniamo, dei filosofi neo-hegeliani. Tieni conto che molti filosofi “analitici” sono stati dei logici importanti: Frege, Wittgenstein, Russell, Quine, ecc. Se ti capita di leggere qualche testo di filosofia analitica vedrai che ci sono poche note erudite, le citazioni hanno la forma autore-anno e spesso si trovano in testo. Il linguaggio è molto “inglese”…

          in un testo normale che deve essere letto, tutto ciò sarebbe tipograficamente intollerabile, ma i testi filosofistici usualmente non vengon letti, si rimirano le note e basta e volersi ostinare a fare in latex un orrore di questo tipo, quando latex gestisce le note in maniera da distribuirle su più pagine se troppo lunghe per una, è fare un doppio sbaglio

          D’accordo che usare LaTeX per produrre qualcosa di brutto è “deontologicamente” riprovevole. Si dovrebbe aggiungere una regola alla netiquette che prevede di non dare consigli anti-tipografici, ma non so se mettere una simile regola sia “deontologicamente” corretto. Come vedi qui sorge un problema filosofico: i principi etici vanno imposti o acquisiti attraverso l’insegnamento e la discussione critica?¹

          __________________
          1. Su questo tema si potrebbero consigliare molti testi di approfondimento, forse troppi. Quindi non ne indicherò neanche uno. Tuttavia la nota la metto lo stesso 😆

          Ciao
          Ivan

        • #48398
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          Interessante davvero eh, e grazie per i consigli con cui, potendo, sarei anche pienamente d’accordo, ma per quell’errore?
          `! Package etoolbox Error: Boolean '\ifcbx:loccit' undefined.`
          Sembrerebbe causato da:
          `\printbibliography[keyword=cartaceo,nottype=online,title={Bibliografia}]`
          Grazie ancora

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