- Questo topic ha 29 risposte, 6 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 14 anni, 3 mesi fa da
Pete.
-
CreatoreTopic
-
9 Maggio 2012 alle 11:20 #73487::
Salve a tutti, cortesemnte, cercando qui nel forum “longtable” (anche nel vecchio) non ho ottenuto risultati.Avrei la necessità di avere una tabella si spezzi automaticamente alla fine di una pagina.
In realtà avevo ingenuamente dato per scontato che tabularx,l’ambiente che utilizzo ora, lo facesse già.
Purtroppo il mio .tex è generato da un SW e quindi non c’è l’intelletto umano che chiude e riapre tabularx in una nuova pagina.
Oltretutto l’ultima colonna è un paragrafo a lunghezza variabile (mi sto chiedendo se è possibile far fare al SW il chiudi / riapri).
Un’altra cosa che mi perplime è che il package manager di miktex 2.9 non trova / scarica il package longtable (sul web si trova da scaricare il .sty oppure un fantomatico tool).
A questo punto mi sto chiedendo se sto prendendo la strada giusta o se esista un ambiente + evoluto che faccia al caso mio.
Grazie a chi voglia rispondere
-
CreatoreTopic
-
AutoreRisposte
-
-
9 Maggio 2012 alle 11:52 #73488::
damu” post=72586Salve a tutti, cortesemnte, cercando qui nel forum “longtable” (anche nel vecchio) non ho ottenuto risultati.
Avrei la necessità di avere una tabella si spezzi automaticamente alla fine di una pagina.
In realtà avevo ingenuamente dato per scontato che tabularx,l’ambiente che utilizzo ora, lo facesse già.
Purtroppo il mio .tex è generato da un SW e quindi non c’è l’intelletto umano che chiude e riapre tabularx in una nuova pagina.
Oltretutto l’ultima colonna è un paragrafo a lunghezza variabile (mi sto chiedendo se è possibile far fare al SW il chiudi / riapri).
Un’altra cosa che mi perplime è che il package manager di miktex 2.9 non trova / scarica il package longtable (sul web si trova da scaricare il .sty oppure un fantomatico tool).
A questo punto mi sto chiedendo se sto prendendo la strada giusta o se esista un ambiente + evoluto che faccia al caso mio.
Grazie a chi voglia rispondere
Il pacchetto longtable ce l’hai di sicuro, visto che è fra quelli obbligatori insieme al nucleo di LaTeX. Quello che ti serve è il pacchetto ltablex, che però richiede che la tabella stia in un file a parte. È proprio necessario usare tabularx? In molti casi no, ma occorrerebbe vedere un esempio minimo di queste tabelle.
Ciao
Enrico
-
9 Maggio 2012 alle 12:11 #73489::
Ciao e grazie, allora…Il pacchetto longtable ce l’hai di sicuro, visto che è fra quelli obbligatori insieme al nucleo di LaTeX
Colpa mia.. Non avevo visto che c’era un errore di battitura nella \usepackage. Sorry.
Ho letto la guida sulle tabelle che, se nn sbaglio, si trova nella sezione download. Ce ne sono veramente un sacco.
Uso tabularx per la colonna di tipo ‘X’ :
`
\begin{tanularx}{\textwidth}{|l|l|l|l|l|X|}%
\hline
…
\end[tabularx]
`Ora mi guardo ltablex.
Intanto grazie ancore
-
16 Maggio 2012 alle 11:37 #73490::
Salve Enrico,
ho utilizzato con successo il pck “ltxtable” e l’omonimo comando che m’importa una longtable su file separato.Ho letto la guida di Filippo Mori sulle tabelle.
In pratica devo realizzare una tabella n*6, dove n sarà un numero che mi farà superare la pagine e dove la sesta colonna è la descrizione della riga
Questa tabella dovrebbe essere di larghezza \textwidth.Il dover scrivere la tabella su file a separato “mi guasta 1po la festa”.
Ho provato 1po tutti i pck citati nella guida ma nessuno supporta il parametro della larghezza.
Possibile non ne esista neanche uno in grado di farlo ?
-
16 Maggio 2012 alle 11:59 #73491::
Non sono molto esperta, ma di tabelle ne faccio parecchie…la prima soluzione che mi viene è
ridimensinare il font della tabella usando, prima di \begin{tabular} \small o \footnotesize…..
oppure potresti girare la tabella con il pacchetto lscape
`
Preambolo
\usepackage{lscape}\begin{document}
…..
\begin{landscape}
\begin{table}
….
\end{table}
\end{landscape}Oppure,
se non ti manca molto alla dimensione che desideri, potresti ricorrere a \resizebox:[code]\resizebox{\textwidth}{!}{
\begin{tabular}
…
\end{tabular}
}`che ha come argomenti la largezza, la lunghezza e l’oggetto da ridimensionare, ma non sono certa che funzioni con le longtable;
ciao
Matilde
-
16 Maggio 2012 alle 12:50 #73492::
Ciao Matilde e grazie dell’aiuto..Il .tex è generato da un mio software sulla base di input variabili e quindi avrei preferito lasciare il dimensionamento al compilatore LaTeX per non vincolarmi troppo ad una struttura.
Cercavo “semplicemente” una longtable (o supertabular, o …) che prenda la larghezza come parametro…
\LTXtable funziona benone; ho fatto una prova modificando il sw per fargli supportare la tabella su file esterno ma mi crea incompatibilità su altre cose che nn sto a spiegare..
L’unico workaround che vedo possibilie è definire n colonne p{x}, dove x è \textwidth \ numero di colonne…o con la definizione dei un nuovo tipo colonna con larghezza calcolata.
Anche io avevo pensato al font ma non mi garantisce che funzioni sulla base di qualsiasi input ..
Adesso provo col resizebox…
Ci sarebbe anche l’ambiente “composed file” da mettere nel preambolo ma, al di là che nn sn riuscito a farlo funzionare, non è che mi piacesse molto come soluzione..
Se ti vengono altre idee sn ben accette !
Grazie.
Damianops. pure io nn sn molto esperto xon latex 🙂
-
16 Maggio 2012 alle 13:00 #73493
-
16 Maggio 2012 alle 13:01 #73494
-
16 Maggio 2012 alle 13:08 #73495::
io cerco di usarlo il minimo …
pure io.. ma al momento non mi viene in mente niente di meglio..
Caro damu, se hai osservato con attenzione il forum, avrai certamente notato che le abbreviazioni da SMS non sono tanto usate qui. Anzi, direi che non sono per niente ben viste.
Ciao
EnricoCi starò attento.
Grazie a tutti
-
16 Maggio 2012 alle 16:58 #73496::
E se leggessi la documentazione di longtable troveresti al soluzione (non bellissima, per la verità) alla fine del §5, nella pagina 7.Ma perché vuoi fare una colonna larga \textwidth, quando longtable, che lavora fino a 4 o 5 composizioni per rendere tutte le colonne della stessa larghezza su tutte le pagine, te la centra bene nella pagina e una ctablella di 7 colone facilmente riempie quasi tutta la giustezza?
Io non farei proprio nulla, la lascerei longtable fare il suo mestiere; prova e non te ne pentirai.
Piuttosto se ti manca poco alla giustezza e la vuoi proprio larga come il blocco del testo, allora gioca sul valore di \tabcolsep; di default è pari a 6pt (componendo a 10 pt, ma ha un valore simile anche se componi con corpi più grandi o più piccoli); cambia \tabcolsep con \setlength dandogli valori sperimentali a tuo giudizio; vedrai che dopo poche di compilazioni avrai dicotomizzato la differenza fra il valore predefinito e il valore desiderato fino a non poter distinguere la larghezza complessiva dalla giustezza del testo o da distingure la tua tabella una tabella con colonne più ravvicinate o più distanziate da una con i valori di default. Tieni presente che \tabcolsep appare da entrambi i lati di ciascuna colonna, quindi la distanza fra due colonne adiacenti è pari a 2\tabcolsep; siccome la tabella ha 6 colonne \tabcolsep compare 12 volte; aumentare o diminuire tabcolsep di 1pt (circa in terzo di millimetro, che in una tabella non si riesce a distinguere ad occhio nudo) vuol dire aumentare o diminuire la larghezza della tabella di 12pt, circa 4mm. giocando sull’aumento o diminuzione di \tabcolsep riesci a recuperare facilmente la larghezza in eccesso o la larghezza mancante, purché non sia eccessiva; insomma una differenza di larghezza di 10mm la recuperi in modo quasi impercettibile modificando \tabcolsep di 2.5pt; ripeto: quasi impercettibile.
Questo però è un lavoro da fare quando il documento è praticamente pronto e fai solo gli ultimi ritocchi.
-
16 Maggio 2012 alle 17:54 #73497::
egreg9″ post=72598
Il pacchetto longtable ce l’hai di sicuro, visto che è fra quelli obbligatori insieme al nucleo di LaTeX.Scusate se sono completamente off-topic ma nonso se valga la pena aprire un’altra discussione. Dove posso trovare un elenco dei pacchetti ”obbligatori”, ed in caso si possono ottenere singolarmente? Perchè oggi mi è capitata una distro debian che non aveva lipsum (ma non so se è obbligatorio o no)
Ciao
-
16 Maggio 2012 alle 19:30 #73498
-
16 Maggio 2012 alle 19:36 #73499::
OldClaudio” post=72938E se leggessi la documentazione di longtable troveresti al soluzione (non bellissima, per la verità) alla fine del §5, nella pagina 7.
Ma perché vuoi fare una colonna larga \textwidth, quando longtable, che lavora fino a 4 o 5 composizioni per rendere tutte le colonne della stessa larghezza su tutte le pagine, te la centra bene nella pagina e una ctablella di 7 colone facilmente riempie quasi tutta la giustezza?
Io non farei proprio nulla, la lascerei longtable fare il suo mestiere; prova e non te ne pentirai.
Piuttosto se ti manca poco alla giustezza e la vuoi proprio larga come il blocco del testo, allora gioca sul valore di \tabcolsep; di default è pari a 6pt (componendo a 10 pt, ma ha un valore simile anche se componi con corpi più grandi o più piccoli); cambia \tabcolsep con \setlength dandogli valori sperimentali a tuo giudizio; vedrai che dopo poche di compilazioni avrai dicotomizzato la differenza fra il valore predefinito e il valore desiderato fino a non poter distinguere la larghezza complessiva dalla giustezza del testo o da distingure la tua tabella una tabella con colonne più ravvicinate o più distanziate da una con i valori di default. Tieni presente che \tabcolsep appare da entrambi i lati di ciascuna colonna, quindi la distanza fra due colonne adiacenti è pari a 2\tabcolsep; siccome la tabella ha 6 colonne \tabcolsep compare 12 volte; aumentare o diminuire tabcolsep di 1pt (circa in terzo di millimetro, che in una tabella non si riesce a distinguere ad occhio nudo) vuol dire aumentare o diminuire la larghezza della tabella di 12pt, circa 4mm. giocando sull’aumento o diminuzione di \tabcolsep riesci a recuperare facilmente la larghezza in eccesso o la larghezza mancante, purché non sia eccessiva; insomma una differenza di larghezza di 10mm la recuperi in modo quasi impercettibile modificando \tabcolsep di 2.5pt; ripeto: quasi impercettibile.
Questo però è un lavoro da fare quando il documento è praticamente pronto e fai solo gli ultimi ritocchi.
Forse mi sono spiegato male. Sorry
Mi servirebbe un tipo colonna, analogo all’X di tabularx, che faccia in automatico il wrap del testo..
Oggi stavo provando ad inserire una minipage per cella nella colonna di cui parlavo.
Essendo il .tex genarato da un software, se avessi il parametro larghezza tabella avrei la garanzia della dimensione delle tabella.
Le aggiustature finali purtroppo non posso farle poichè non c’è la mano dell’uomo.Capisco la frustrazione di un esperto nel rispondere probabilmente sempre alle stesse domande, soprattutto se denotano una certa ignoranza come nel mio caso.
Io le guide le leggo ma non di 1fiato (quelle molto corpose intendo), mi resterebbe in testa poco.
Quando devo fare qualcosa, mi documento, cerco nel forum, etc.. A volte mi incastro di brutto ed allora posto.
Se qualcuno ha voglia di rispondere mi fa piacere.
Non obbligo nessuno e non a caso ringrazio un sacco chi mi risponde. Pace.Scusate se sono completamente off-topic ma nonso se valga la pena aprire un’altra discussione. Dove posso trovare un elenco dei pacchetti ”obbligatori”, ed in caso si possono ottenere singolarmente? Perchè oggi mi è capitata una distro debian che non aveva lipsum (ma non so se è obbligatorio o no)
Nel mio caso avevo fatto 1eerore di battitura.
I pacchetti che non ho in locale me li scarica il package manager.Il mio miktex mi pare fosse partito da 0.
CTAN forse ma con google dovresti trovare.
Sicuramente gli esperti sapranno dirti meglio.Grazie.
Damiano
-
16 Maggio 2012 alle 20:04 #73500::
Vediamo se ho capito; devi fare una lunga tabella in automatico che però si aggiusti da sola alla larghezza del testo; la tabella ha 6 colonne, di cui le prime 5 contengono cose non tanto grandi, ma di cui la sesta contiene in ogni riga una cella molto piena che richiede il “paragraph mode”. Giusto? Supponiamo di sì.Hai qualche idea di quanto siano larghe al massimo le celle precedenti? se slo sai, allora usa solo campo p e specifica per ciascuna delle prime cinque colonne un frazione di \texwidth sufficientemente piccola, ma grande abbastanza per il contenuto delle celle della colonna; tutto il resto dello spazio lo assegni alla sesta colonna, sempre con un campo p; Naturalmente tieni conto dei 2mm per parte (6pt per l’esattezza) che costitioscono la separazione dai filetti verticali ideali/invisibili che contornano la cella. Sia quindi G=\textwidth – 72pt e le prime cinge celle siano larghe ciascuna 0.1G; la sesta sarà perciò larga 0.5G; il tuo preambolo per la long
table sarà perciò:
`
\newlength{\G} \G=\dimexpr\textwidth-12\tabcolsep\relax % togli i 12 separatori di colonna da \textwidth e assegnalo a \G
…
\begin{longtable}{*5{p{0.1\G}p{0.5\G)}
…
\end{longtable}
`
Naturalmente cambia i numeri come ti pare; se vuoi le prima 5 colonne possono avere larghezze fisse ma diverse e la sesta avrà il complemento a \G della somma delle larghezze delle prime 5 celle.Se invece continuo a non capire, per favore, spiegati con un esempio minimo compilabile, anche senza usare longtable.
-
16 Maggio 2012 alle 20:17 #73501
-
17 Maggio 2012 alle 6:06 #73502::
Molto semplicemente il seguente codice produce il pdf allegato:
`
\begin{longtable}{|l|l|l|l|l|l|}
\hline
…
\end{longtable}
`[attachment=289]esempio.pdf[/attachment]
Noterete che la colonna più a destra perchè la colonna ‘l’ non fà il wrap del testo.
Se dichiarassi la colonna 6 p{5cm}, per esempio, il wrap del testo viene fatto ma la tavella assume larghezza “casuale” sulla base dell’input.
Ricordo che il .tex è generato da un software e quindi non c’è la “mano umana” che può effetuare aggiustature.
Tabularx, con la colonna x e il parametro “larghezza tabella”, assolve perfettamente alla mie richieste ma non va oltre la singola pagina.
\LTXtable sunziona benissimo ma mi obbliga a creare la tabella su file esterno; questo mi crea problemi su altri fronti non legati a LaTeX.
Conclusione: mi chiedevo se ci fosse il modo di riprodurre il comportamento di \LTXtable ma senza usare file esterno.
Grazie mille.
Damiano
Attachments:
You must be logged in to view attached files. -
17 Maggio 2012 alle 6:38 #73503::
Intanto non mettere i filetti verticali, perché non è tipograficamente professionale; Per i filetti orizzontali sono già sufficienti un filetto sopra la tabella, uno sotto alle intestazioni delle colonne, e uno sotto alla tabella; non di più. Li fai bene usando il pacchetto booktab.
Il fatto che la tabella sia creata da software esterno non impedisce che esso possa creare il preambolo della longtable come si deve.Se fai come ti ho suggerito nel mio post precedente, tutte le colonne sono parametrizzate alla larghezza del testo, per cui tutta la tabella viene della larghezza giusta. Solo tu sai però se per le prime cinque colonne un decimo della giustezza (circa 15mm, in generale) sia adeguato a quello che devono contenere, anche se i dati da tabulare sono generati altrove: tu sai di che cosa si tratta e puoi regolare le singole larghezze come ti pare.
Se le celle della sesta colona, esplicative delle altre colonne, non sono troppo lunghe/alte, forse ti converrebbe spostare questa colonna esplicativa in prima posizione, invece che in ultima posizione, perché così tutte le celle sono terminate con il segno & tranne l’ultima, che se contiene un numero, non ha bisogno di specificazioni del tipo allinea a destra o a sinistra e può essere terminata con il solito \\ che termina anche la riga della tabella; altrimenti ti tocca usare, invece di \\, il comando \tabularnewline.
-
17 Maggio 2012 alle 7:14 #73504::
Ok, grazie mille !
Mo’ provo un po’..Il tuo codice l’ho probato stamattina prima di postare ma mi dava un errore di compilazione; credo sia dovuto alle celle vuote aventi testo a dimensione nulla.
Comunque adesso riprovo con calma che ci voglio sbattere la testa un po’, e mi guardo booktab.
Intanto grazie.
Damiano
-
17 Maggio 2012 alle 7:49 #73505
-
17 Maggio 2012 alle 8:18 #73506::
Ho guardato la tebella di esempio in pdf che hai postato… Se sicuro che non sarebbe meglio ruotarla?
Se riesci a dimensionare correttamente al colonna ci sta che il testo ti vada a capo e diventi piuttosto bruttina….
matilde
Io sinceramente mi aspettavo che, in generale, il text wrap fosse una funzionalità basilare delle tabelle LaTeX (a prescindere dall’allineamento).
Da newbe pensavo che l’autodimensionamento ed il creare tabelle più lunghe di una pagina sia il minimo richiedibile.
Alla fine “te la giochi con i word processor”, non so se mi spiego.
In questo momento sono un po’ abbattuto..
`
\usepackage{booktabs}
`
mi fa crashare il compilatore..
Ho provato a copiare l’sty a mano ma idem.In più per creare una (credo) semplice tabella, sto impazzendo.
Sì, routarla sicuramente mi dà un buon margine ma non mi garantisce al 100% che funzioni sempre: prima o poi arriverà un testo più lungo di tot che mi farà sbordare.
Io continuo a perseverare..
Grazie Matilde.
Damiano
-
17 Maggio 2012 alle 8:54 #73507::
mi spiace non poterti aiutare, e con ogni probabilità la mia scarsa competenza informatica mi rende difficile capire fino in fondo il problema, comunqe mi è venuto in mente un’altra indicazione che avevo trovato per caso su un wikibooks, ma non ho veramente idea se ti possa funzionare…[cite]
\begin{tabular*}{0.75\textwidth}{ | c | c | c | r | }
\hline
label 1 & label 2 & label 3 & label 4 \\
\hline
item 1 & item 2 & item 3 & item 4 \\
\hline
\end{tabular*}
[\cite]ti metto anche il link…
http://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Tablessalut
PS: non ringraziare, è che mi diverto con LaTeX, appaga il mio bisogno di logica… ed enigmistica… 🙂
-
17 Maggio 2012 alle 9:44 #73508::
@Matraz, capisco che quel link sia un tutorial, ma tutte le tabelle e gli esempi riportati fanno grande sfoggio di filetti orizzontali e veritcali, il che è tipograficamente scorretto.
@damu, booktabs non fa crashare niente se ne usi i comandi correttamente; NON si usano come \hline e \cline e non ammettono filetti verticali.
In ogni caso la documentazione si legge dando da terminale il comando texdoc booktabs.Se il mio codice da degli errori, ti posso aiutare a correggerli se mi dici che cosa c’è scritto nel file log diciamo 20 righe prime e 10 righe dopo il messaggio d’errore. A me non da errori, ma io non lavoro con gli stessi dati che usi tu.
Il consiglio di @Matraz di girare la tabella ti permette di usare il pacchetto pdflscape che accetta el tabelle lunghe ruotate e distribuite su più pagine; la documentazione si legge sempre con texdoc nome_del_pacchetto. Ma le tabelle lunghe vano comunque gestite con la parametrizzazione a \textwidth, (o \textheight per le tabelle ruotate) come ti ho indicato.
-
17 Maggio 2012 alle 10:15 #73509::
OldClaudio” post=72942Lipsum non è certo obbligatorio, ma come frequentatore del forum sai che qui noi consigliamo sempre di scaricare e installare una versione di TeX COMPLETA; quella Debian non è mai completa e se va bene è sempre vecchia di almeno due anni.
Trai tu le conclusioni.si ma essendo un computer condiviso in un aula studio universitaria non è che potevo mettermi ad installare roba 🙂 ritenevo erroneamente che lipsum ci fosse anche nella versione minimale. Al solito grazie, ciao!
Rientrando in topic, se vuoi puoi provare a postare proprio il codice (quello non latex intendo) e ci do uno sguardo così sono sicuro di capire bene il problema e posso fare varie prove velocemtnte.
Ciao
-
17 Maggio 2012 alle 10:32 #73510
-
17 Maggio 2012 alle 10:55 #73511::
OldClaudio” post=72980 @Matraz, capisco che quel link sia un tutorial, ma tutte le tabelle e gli esempi riportati fanno grande sfoggio di filetti orizzontali e veritcali, il che è tipograficamente scorretto.
Hai senz’altro ragione, le tabelle che mostrano lì sono proprio bruttine, ma mi era piaciuto il fatto del poter inserire il parametro di larghezza della tabella…..
🙄
-
17 Maggio 2012 alle 11:21 #73512::
@damu, booktabs non fa crashare niente se ne usi i comandi correttamente; NON si usano come \hline e \cline e non ammettono filetti verticali.
In ogni caso la documentazione si legge dando da terminale il comando texdoc booktabs.Ok, il problema è proprio questo.
Se il mio codice da degli errori, ti posso aiutare a correggerli se mi dici che cosa c’è scritto nel file log diciamo 20 righe prime e 10 righe dopo il messaggio d’errore. A me non da errori, ma io non lavoro con gli stessi dati che usi tu.
Credo ci sia un errore:
Questo il tuo:
`
\begin{longtable}{*5{p{0.1\G}p{0.5\G)}
`Te le ho marcate con gli accenti circonflessi:
Andava una graffa al posto della tonda e mancava la graffa che chiude il *5{
`
\begin{longtable}{*5{p{0.1\G}^}^p{0.5\G^}^}
`Così compila..
Mi devo solo aggiustare un po’ le proporzioni delle singole colonne come mi dicevi..Grazie ancora a tutti 🙂
-
17 Maggio 2012 alle 13:55 #73513
-
17 Maggio 2012 alle 14:01 #73514::
OldClaudio” post=72995Già, scusami; quando scrivo con TeXShop ho il controllo automatico dell’appaiamento delle graffe; quando scrivo sul forum talvolta ho delle difficoltata a contare le parentesi aperte e chiuse. Errore mio, e correzione tua giustissima.
Ma figurati..
Non c’è bisogno di scusarsi ! 🙂Ciao.
Damiano
-
17 Maggio 2012 alle 14:26 #73515::
DirkPitt” post=72985
Lipsum non è certo obbligatorio, ma come frequentatore del forum sai che qui noi consigliamo sempre di scaricare e installare una versione di TeX COMPLETA; quella Debian non è mai completa e se va bene è sempre vecchia di almeno due anni.
Trai tu le conclusioni.si ma essendo un computer condiviso in un aula studio universitaria non è che potevo mettermi ad installare roba 🙂 ritenevo erroneamente che lipsum ci fosse anche nella versione minimale. Al solito grazie, ciao!
Rientrando in topic, se vuoi puoi provare a postare proprio il codice (quello non latex intendo) e ci do uno sguardo così sono sicuro di capire bene il problema e posso fare varie prove velocemtnte.
Ciao
Prova una delle versioni portable, la metti su una chiavetta e te la porti dove vuoi.
Ciao,
Roberto
-
1 Giugno 2012 alle 15:26 #73516::
maumau” post=72998
Prova una delle versioni portable, la metti su una chiavetta e te la porti dove vuoi.
Ciao,
RobertoCiao,
sono off topic ma ricordavo quest’ultimo commento di maumau e volevo qualche delucidazione a riguardo:
1.La versione portable è portabile anche in senso software? cioè la posso usare sul sistema operativo che voglio?
2. Nel computer non è necessario che ci sia installato nulla? (riguardo tex e latex, ovviamente….)
3. La pagina ufficiale è davvero questa ? Perchè non dice quasi nulla…
Grazie ciao!
-
-
AutoreRisposte
- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.