mcl1962

Risposte nei forum create

Stai visualizzando 15 risposte – dal 76 al 90 (di 194 totali)
  • Autore
    Risposte
  • in risposta a: Problemi con newpxtext e ntheorem #109204
    mcl1962
    Partecipante
      Up
      0
      Down
      ::


      Grazie per la conferma, Marco.

      in risposta a: Problemi con newpxtext e ntheorem #109202
      mcl1962
      Partecipante
        Up
        0
        Down
        ::


        Ciao Marco.

        Anche a me funzionava fino a ieri. Ma stamattina ho aggiornato: anche tu hai aggiornato?

        in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108788
        mcl1962
        Partecipante
          Up
          0
          Down
          ::


          Per me va bene. Grazie a te e a Tommaso per l’Arte!

          Ciao.
          Claudio

          in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108786
          mcl1962
          Partecipante
            Up
            0
            Down
            ::

            lorenzo.pantieri” post=109093
            Per assurdo, sia dato l’elenco di tutti i primi. Sia $q$ il loro prodotto e $p$ un primo che divide $q+1$. Allora $p$ non può stare nell’elenco, perché altrimenti dividerebbe $1$.

            Scriverei “sia dato l’elenco finito di tutti i primi”.
            Ciao.

            Claudio

            in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108785
            mcl1962
            Partecipante
              Up
              0
              Down
              ::

              OldClaudio” post=109090

              La dimostrazione di Kummer si basa su una affermazione non dimostrata e non intuitiva, che N-1 sia un prodotto di primi, mi pare che sia addirittura sbagliata.

              No, la dimostrazione è corretta! Paulo Ribenboim in “The Book of Prime Number Records” (Springer) scrive a proposito della dimostrazione di Kummer: “This proof, by an eminent mathematician, is like a pearl, round, bright, and beautiful in its simplicity”.

              Il teorema fondamentale dell’aritmetica afferma che “Ogni numero naturale > 1 si può esprimere in un unico modo, a meno dell’ordine dei fattori, come prodotto di numeri primi”. Dunque Kummer non si basa su un’affermazione non infondata. E direi che non è nemmeno “non intuitiva”: se un numero intero > 1 non è primo allora è composto e dunque è prodotto di due numeri interi > 1 che potranno essere primi (fine!) oppure composti (e dunque ripetiamo il ragionamento) oppure uno primo e l’altro composto. La parte difficile da dimostrare nel teorema fondamentale dell’aritmetica riguarda l’unicità della scomposizione, non l’esistenza della stessa.

              Ciao.

              Claudio

              in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108783
              mcl1962
              Partecipante
                Up
                0
                Down
                ::

                lorenzo.pantieri” post=109089

                Definizione. Un numero primo $p$ è un intero maggiore di $1$ i cui unici divisori positivi sono $1$ e $p$.

                Teorema. I numeri primi sono infiniti.

                Dimostrazione.

                [ol]
                [li]Procedo per assurdo. Assumo che i numeri primi siano finiti.[/li]

                [li]Se è così, esiste una lista finita di tutti i primi: $p_1$, …, $p_n$. (Se questi primi sono ordinati in ordine crescente, $p_1$ è il più piccolo numero primo, cioè $2$, mentre $p_n$ è “il numero primo più grande di tutti”.)[/li]

                [li]Sia $q$ il prodotto di tutti i primi: $q=p_1 \cdot \dots \cdot p_n$.[/li]

                [li]Sia $M=q+1$.[/li]

                [li]Ora, $M$ non può essere primo: poiché è più grande di $p_1$, … $p_n$, non può stare in quella lista.[/li]

                [li]Poiché $M$ non è primo, ci deve essere un primo $p_i$ (necessariamente nella lista) che lo divide.[/li]

                [li]Ma $p_i$ divide $q$.[/li]

                [li]Poiché se un numero divide due interi, allora divide anche la loro differenza, allora $p_i$, che divide $M$ e $q$, deve dividere $M-q$, cioè $p_i$ deve dividere $1$.[/li]

                [li]Assurdo.[/li]
                [/ol]

                Le “vostre” dimostrazioni sono corrette. Ma a mio avviso anche la “mia” lo è. Mi dite di preciso qual è l’errore?

                Questa dimostrazione va bene, è quella nell’Arte che è sbagliata perché non puoi concludere che $q+1$ è primo!

                Claudio

                in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108779
                mcl1962
                Partecipante
                  Up
                  0
                  Down
                  ::


                  Lorenzo,

                  se ti serve una dimostrazione breve puoi utilizzare questa, data da Kummer nel 1878:

                  Ammettiamo che $p_1 < p_2 < \cdots < p_n$ siano tutti i primi. Sia $N = p_1 p_2 \cdots p_n > 2$. L’intero $N – 1$, essendo prodotto di primi, avrà un divisore $p_i$ in comune con $N$. Quindi $p_i$ divide $N – (N – 1) = 1$, che è assurdo.

                  Ciao.

                  Claudio

                  in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108777
                  mcl1962
                  Partecipante
                    Up
                    0
                    Down
                    ::


                    1. Voglio dimostrare che i numeri primi sono infiniti.
                    2. Ammettiamo che siano finiti: $p_1 < ... < p_n$. 3. Sia $q$ il prodotto di tutti i primi: $q=p_1 \cdot \dots \cdot p_n$. 4. Sia $M=q+1$. 5. $M$ sarà un prodotto di numeri primi, necessariamente scelti tra $p_1$, ..., $p_n$. 6. Siccome $p_i$ divide $q$, $p_i$ non può dividere $M$ poiché altrimenti $p_i$ dividerebbe $1 = M - q$. 7. Esiste così un primo diverso da $p_1$, ..., $p_n$. 8. Ciò contraddice il fatto che $p_1$, ..., $p_n$ era la lista di tutti i primi; dunque i primi sono infiniti. Come detto in un'altra risposta $M$ potrebbe essere primo oppure composto (mi sembra sia ancora un problema aperto sapere se esistono infiniti primi della forma $M$), ossia: nel punto 7 il primo potrebbe essere $M$ oppure un altro primo. Ciao. Claudio

                    in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108775
                    mcl1962
                    Partecipante
                      Up
                      0
                      Down
                      ::

                      lorenzo.pantieri” post=109055

                      La dimostrazione è sbagliata!

                      Per assurdo, supponiamo che i numeri primi siano finiti. Allora esiste una lista esaustiva dei primi: $p_1$, \dots, $p_n$. Sia $q$ il loro prodotto. Sia $M=q+1$. Allora $M$ non è primo. Dunque esiste un primo $p_i$ che lo divide. Ma $p_i$ divide $q$. Quindi divide la loro differenza, $1$. Assurdo.

                      Quindi puoi concludere che esiste un primo, diverso da $p_1$, \dots, $p_n$, ma non necessariamente $M=q+1$ è primo. La dimostrazione a pagina 78 è così sbagliata!
                      Ciao.

                      Claudio

                      in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108763
                      mcl1962
                      Partecipante
                        Up
                        0
                        Down
                        ::

                        lorenzo.pantieri” post=109057

                        Per esempio:

                        2*3*5*7*11*13 +1 = 30031 che non è primo poiché 30031=59*509.

                        Bastava $2\cdot7+1=15$, che non è primo. Ma l’assurdo sta nel supporre di avere trovato una lista di tutti i primi.

                        Chiaro! Però nel tuo esempio dovevi considerare il prodotto di tutti i primi tra 2 e 7, non solo 2*7!
                        Se ti interessa: 2*3*5*7 *…*p si chiama primoriale di p (talvolta si indica con p#) ed è una specie di fattoriale per i numeri primi.

                        in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108762
                        mcl1962
                        Partecipante
                          Up
                          0
                          Down
                          ::


                          No! dovevi considerare il prodotto di tutti i primi tra 2 e 7, non solo 2*7!
                          Se ti interessa: 2*3*5*7 *…*p si chiama primoriale di p (talvolta si indica con p#) ed è una specie di fattoriale per i numeri primi.

                          in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108761
                          mcl1962
                          Partecipante
                            Up
                            0
                            Down
                            ::


                            Sì, così la dimostrazione è corretta.
                            Ciao.

                            Claudio

                            in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108759
                            mcl1962
                            Partecipante
                              Up
                              0
                              Down
                              ::


                              Per esempio:

                              2*3*5*7*11*13 +1 = 30031 che non è primo poiché 30031=59*509.
                              Ciao.

                              Claudio

                              in risposta a: L’Arte di scrivere con LaTeX: nuova edizione #108757
                              mcl1962
                              Partecipante
                                Up
                                0
                                Down
                                ::

                                lorenzo.pantieri” post=109051

                                Ho corretto un errore nella dimostrazione dell’infinità dei numeri primi (a pagina 80). Prima la dimostrazione era sbagliata. Ora dovrebbe essere corretta, per quanto compatta.

                                La dimostrazione è sbagliata! Se per assurdo assumi che ci sono solo un numero finito di primi (2, 3, …, p) e q = 2 \cdot 3 \cdot … \cdot p allora puoi concludere che: o q+1 è primo oppure q+1 è divisibile per un numero primo diverso da 2, 3, …, p!
                                Ciao.

                                Claudio

                                in risposta a: Problemi con il font in fase di stampa #108698
                                mcl1962
                                Partecipante
                                  Up
                                  0
                                  Down
                                  ::


                                  Prova a leggere qui http://tex.stackexchange.com/questions/141/why-are-some-pages-in-my-pdf-coming-out-bold, magari ti può aiutare.
                                  Ciao.

                                  Claudio

                                Stai visualizzando 15 risposte – dal 76 al 90 (di 194 totali)

                                Go to top