OldClaudio

È vero che non sei un utente alle prime armi, ma se ti scricassi qui dalla sezione di Documentazione, l’Arte di scirvere con LaTeX, troveresti già molte risposte alle tue domande.
Qualcosa c’è anche nella Guida GuIT, sempre da scaricare dalla sezione Documentazione di questo sito.

L’installazione che ho indicato a Devil00 è sicura e lo so per certo perché quella versione di toptesi è l’ultima che ho caricato su CTAN e quindi sarà la stessa presente prossimamente si TeX Live 2013, MacTeX 2013 e negli aggiornamenti di MiKTeX.

Ma hai ragione a dire che è un rappezzo, che detto in dialetto si chiama tacon (pronuncia tacùn, in piemontese) e tacòn (in veneto), ma non so come si dica in altri dialetti. Sì è una cosa raffazzonata, non perché l’installazione a mano sia tanto diversa da quella eseguita da un programma di installazione valido (in realtà bisognerebbe lasciare nella cartella …\tex\latex\toptesi sono il file .cls, .sty e .cfg — gli altri andrebbero nei rami della documentazione e nei rami dei sorgenti) ma il problema è un altro. Quando, magari fra 6 mesi emetterò una versione 5.77 di toptesi, questa andrà su CTAN e aggiornando le varie distribuzioni questa sarà quella “ufficiale”. Tuttavia chi avesse installato una versione precedente, per esempio la 5.72 nel suo albero personale, se non la cancella, cioè se non “pota” via il ramo toptesi dell’albero personale, non si accorgerà dell’aggiornamento e magari procederà credendo di essere aggiornato, mentre non lo è. L’albero personale ha sempre la precedenza sugli altri alberi ufficiali, quindi quello che vi viene trovato viene usato senza più cercare negli albero ufficiali.

Devil00 è già avvisato e con questo messaggio lo avviso di nuovo in modo più esplicito e diretto. Egli però ora dovrebbe riuscire a compilare la sua tesi con la versione 5.72 funzionante, e questo, per il momento, è quello che conta per lui.

Devil00″ post=85944ancora io 🙁

Ho provato a scaricare la cartella toptesi e mi sono accorto che mancano proprio i file che l’editor mi chiede quando compilo e quindi non riesce a farlo. Ora quei file invece un mio amico me li ha passati ma non si ricorda da dove ha scaricato la cartella top tesi.
Chi sarebbe così gentile da dirmi se quando scarica la cartella toptesi trova all’interno anche questi file? Ho il sospetto che il mio sistema operativo per protezioni varie li omette. Magari è una cavolata ma a questo punto non so.
url=http://www.findthatzipfile.com/search-8457045-hZIP/winrar-winzip-download-toptesi.zip.htm
topcoman.sty (5 kb)
topfront.sty (16 kb)
toptesi.cfg (4 kb)
toptesi.cls (3 kb)
toptesi.sty (18 kb) quessti sono i file che nella descrizione della cartella dovrei trovare, oltre gli altri, ma non vi è traccia almeno sul mio pc

Comunque sto incontrando sempre più gente che usa miktex ma riesce solo a compilare dentro la cartella toptesi. Secondo me intanto che uno non riesce a mettere in quadro miktex o texlive si potrebbe anche rendere disponibile la cartella toptesi compresa di questi file e dare una miniguida per iniziare ad usare latex, così uno non deve ripiegare su word.

Allora:
1) si va in CTAN (Comprehensive TeX Archive Network — la fonte principale e ufficiale da cui attingere qualunque cosa abbia a che fare con il sistema TeX) e si va nella cartella (do l’indirizzo completo) CTAN; a destra c’è la scritta blu Download che permette di scaricare l’intera cartella compressa in diversi formati, incluso lo zip.

2) Si torna sul proprio PC e se non c’è già si crea l’albero personale in C:\Users\\texmf\tex\latex\toptesi\ Va da se che sta per il nome che uno usa come utente del sistema; se il sistema operativo Windows è in italiano, posso supporre che al posto di Users ci sia scritto Utenti; ma come ho già detto non dispongo di Win8.

3) Creata questa cartella nell’albero personale, se si dispone di MiKTeX, bisogna usare i MiKTeX Settings per dire a MiKTeX che si dispone di unalabero personale e bisogna dargli il suo path completo fino a texmf, cioè bisogna scrivere prorpio C:\Users\\texmf. Con TeX Live questa operazione dovrebbe essere superflua.

4) si sposta il file scaricato toptesi.zip nella cartella toptesi del rporio albero personale e la si decomprime; i file che hai indicato dovrebbero esserci già tutti; se non ci fossero tutti, ti basta compilare con pdflatex il file toptesi.dtx, operando da terminale dove dai il comando pdflatex toptezi.dtx ricordando di specificare anche l’estensione .dtx.

5) Se hai MiKTeX devi aggiornare il database dei nomi dei file; lo puoi fare sia dai MiKTeX Settings, sia da terminale dando il comando (mi pare) mktexlsr C:\Users\\texmf — siccome sto andando a memoria con quello che dovevo fare con l’ultimo MiKTeX che ho usato, che non era il 2.9, ti conviene controllare sul MiKTeX Help se il comando per aggiornare il database dei nomi die file sia proprio mktexlsr.

6) Nella cartella or ora riempita con il pacchetto dezippato di toptesi, dovrebbero succedere un certo numero ci cose; in particolare che il comando kpsewhich toptesi.cls ti dovrebbe restituire il percorso completo C:\Users\,proprio nome>\tex\latex\toptesi\toptesi.cls; se così non fosse, rivedi tutto quello che hai fatto, perché avresti commesso qualche errore. Inoltre in questa cartella dell’albero personale trovi anche i file README (è un file di testo da aprire con BloccoNote o, meglio, con Wordpad), il file manifest.txt alcuni file tex, fra cui alcuni esempi da compilare con pdflatex o con xelatex; e alcuni file pdf, di cui ti consiglio di leggere toptesi-xetex-doc.pdf.

7) Se hai passato le verifiche del punto 6) e se hai letto il file pdf che ti ho consigliato (per non dire ordinato) ora puoi compilare la tua tesi senza problemi.

Nota: NON ti ho detto di dezippare il file toptesi .zip nell’albero principale: con toptesi sarebbe C:\texlive\2012\texmf-distr\tex\latex\toptesi, perché l’albero personale ti rimane per sempre (a meno che tu stesso non lo tolga) mentre gli altri alberi “ufficiali” vengono sovrascitti ad ogni aggiornamento del sistema.

Tutto ciò con maggiori o minori dettagli si trova scritto anche nell’Arte di scrivere con LaTeX; invece di farti un esempio generoco, ti ho riscritto le stesse cose riferendomi esplicitamente al pacchetto toptesi.

La versione di toptesi che scariche da CTAN dovrebbe essere la 5.72; qualunque versione precedente dovrebbe contenere errori o essere con minori funzionalità; quest’ultima versione aggiorna le cose ai nuovi statuti delle università italiane per molte delle quali le strutture chiamate “Facoltà” non esistono più.

L’elenco dei passi per installare a mano, ti dà l’idea di quanto sia pi`¨semplice disporre di un programma di installazione che fa tutto da solo. e ti dice anche quanto sia differente “scaricare” a confronto con “installare”.

Liverpool” post=85930

In windows MikTeX arranca un po’ dietro a TeX Live e molti utenti su windows hanno ancora bisogno di un TeX Live idem come sopra.

Continuo a non capire queste osservazioni su un fantomatico “arrancamento”. Sarà vero che su MiKTeX i pacchetti sono generalmente disponibili un po’ in ritardo rispetto a TeXLive, ma conosco diverse persone che hanno installato TeXLive e che hanno una distribuzione meno aggiornata della mia MiKTeX base. Motivo: ogni tanto devi pur ricordarti di aggiornare esplicitamente, altrimenti non te ne fai niente che su TeXLive i pacchetti sono disponibili il giorno stesso.

Propongo una verifica su un set di 10 aggiornamenti per vedere quanto è il ritardo medio tra le due distribuzioni.

Ciao

P.S.: a me quello che manca in TexLive è proprio la possibilità di installare i pacchetti mancanti al volo su Windows.

In effetti la differenza sostanziale fra MiKTeX e TeXLive è che il primo si basa sulla possibilità di caricare i pacchetti mancanti al volo; certo MiKTeX è spesso in ritardo rispetto a TeXLive, perché i fruitori di quest’ultimo non si preoccupano di aggiornare con sufficiente frequenza la loro distribuzione; ma anche con MiKTeX, che mi risulti, l’aggiornamento non è automatico.

Ora io ho usato MiKTEX da quando era in versione 1.x fino alla versione 2.7; poi sono passato al Mac, e non ho usato più MiKTeX per l’ovvio motivo che MiKTeX funziona solo su Windows. Sul Mac non ho avuto problemi iniziando con gwTeX, che contrariamente a quanto è successo a Lorenzo a me non ha posto nessuna difficoltà. Poi allla TUG Conference di Marrakesh del 2006 Gerber Wirda ha annunciato che dismetteva il suo gwTeX e invitava a rivolgersi a TeX Live/MacTeX; così ho fatto e mi sono sempre trovato bene.

Trovo però che l’abilità di MiKTeX di caricare ala volo i pacchetti mancanti rappresenta un retaggio di quando Christina Schenk lo aveva messo insieme per sfruttare le nuove capacità di Win95 (erano nuove rispetto alla prima metà degli anni ’90) che però giravano ancora su macchine i cui dischi avevano capacità di alcune centinaia di MiB, ridicole rispetto allae capacità di oggi, dove un modesto Netbook già dispone di dischi con capacità assai più grandi. Negli anni ’90 era importante poter caricare al volo i pacchetti mancanti; oggi secondo il mio parere non lo è più. Lo svantaggio di quell’approccio era che se eri in giro con un portatile, non era certo di poter trovare una connessione di rete, e il WiFi pubblico e gratuito era ancora sostanzialmente inesistente. Allora io mi caricavo tutti i file compressi in formato .cab sul disco e poi scaricavo al volo dal mio stesso disco; in sostanza il mio stesso disco sostituiva il repository di rete. Non era la stessa cosa di “instalalre” tutto quanto, ma ci andava molto vicino.

Oggi sia con TeXLive sia con MiKTeX è possibile installare tutto quanto; la trovo la soluzione migliore con l’una e l’altra distribuzione e non è un caso che qui sul forum consigliamo sempre di installare la distribuzione completa.

Ora è evidente che scaricare e installare circa 5 GiB di roba richiede tempo; è altrettanto evidente che consigliare di scaricare un’immagine ISO e di installare da quell’immagine richiede un minimo di esperienza da parte dell’utente, che invece, commercialmente, viene blandito con applicazioni touch screen che gli fanno sembrare il calcolatore quasi fosse un potente giocattolo; sarebbe l’approcio del mio nipotino di 2,5 anni, che gioca sul tablet di papà con maggiore disinvoltura di quanto possa fare io. Nascondere la complessità di un software dietro a pochi clic di mouse va bene, ma va anche male; Come diceva l’amico di Tommaso, “LaTeX non è Word”. E chiunque frequenti questo forum e abbia fatto cosine un po’ più compleese della scrittura di una paginetta di puro testo, sa benissimo.

Quando avevo più energie ed ero più efficiente nei miei lavori al calcolatore, io disponevo dei font in codifica T1 e in veste vettoriale prima che fossero disponibili in rete da parte del TUG, prima che esistesse MiKTeX, per intenderci. Me li ero creati giocando con i font virtuali, di cui oggi pochissimi conoscono l’esistenza. Giocavo con metafont e metapost, che oggi sono per lo più caduti nel dimenticatorio, anche se ConTeXt e LuaTeX cercano di servirsene. Pdftex non esisteva ancora mai i file pdf li facevo lo stesso. Avevo la curiosità di vedere che cosa c’era dentro la scatola, e apprezzavo moltissimo questo software, non solo per giocarci, ma per produrre documenti di qualità tale che allora erano impensabili.

Mi rendo perfettamente conto della necessità di un “entry point”; Ivan che ha tenuto corsi di composizione tipografica assistita dal calcolatore ha giustamente scelto LaTeX, ma si è scontrato con la nuova generazione di utenti del calcolatore che lo concepiscono solo come un grande e bel giocattolo e non sono capaci di capire delle istruzioni scritte a parole per fare delle cose che 20 anni prima qualunque persona usasse un PC doveva saper fare perché il DOS non permetteva altro. Mi rendo perfettamente conto delle difficoltà che ha incontrato Ivan, ma che dipendano dalla difficoltà oggettiva di installare TeX Live o MiKTeX, oppure dall’incapacità di alcuni potenziali utenti ho dei dubbi.

Ciò non toglie che se esistono dei paletti posti dal sistema operativo in uso, questi vengano rimossi; e sembra che anche il ragazzi del Team di TeX Live stiano superando il vecchio concetto di fare tutto a mano.

Molto bene; se tutti i font sono type 1 (la sigla CMBST10 è di fantasia ma capisco che cosa vuoi dire), il problema è della stampante.

Tuttavia, se non l’avessi fatto, se usi la codifica T1 per il pacchetto fontenc, carica il pacchetto lmodern; non solo ha le lettere accentate disegnate correttamente, ma mi pare anche leggermente migliore dei font CM, benché prenda le mosse da quelli.

Spezzare un unico file pdf in tanti file pdf, uno per capitolo, è possibile, ma poco pratico; io preferisco certamante il processo \include \includeonly.
Tuttavia ammetto che dipende dall’uso che si deve fare dei capitoli separati.
Per esempio, se vuoi presentare un capitolo alla vota al tuo relatore, \include e \includeonly mi pare più adatto; se ti serve per correggere le bozze su carta di un grande testo sostanzialmente finoto, forse spezzare il file complessivo in tanti file può essere la via migliore.

Questa amichevole contesa fra la semplicità/difficoltà di installare TeX Live su questa o quella piattaforma ha una ragion d’essere, ma noi “contendenti” di solito abbiamo un’ottima esperienza con la nostra macchina e del sentito dire per quel che riguarda le altre macchine.

Anch’io dispongo di un Mac e installo MacTeX, ovviamente. Ma l’ovviamente riguarda non tanto TeXLive che ne costituisce il contenuto né più né meno che le installazioni per gli altri sistemi operativi, quanto per il fatto che si scarica il pacchetto .zip; lo si decomprime in un .pkg, si aziona questo package specifico del ma e si installa tutta la distribuzione completa da solo. Questo avviene grazie al sistema operativo di tipo UNIX, come per le macchine Linux, ma il sistema operativo di solito evita le dipendenze; nel senso che dispone di moltissime lirerie, ma da quel che ho visto servono solo per compilare delle .app da sorgente; può darsi che non sia così, perché non l’ho mai fatto, ma certo è che ogni .app è autosufficiente e non dipende altro che dalle proprie risorse. Tutto ciò sembra allettante, ma non ha nulla a che vedere con TeX Live perché questo non è confezionato come una .app. Non è vero che MacTeX si confezionato per un solo processore e un solo sistema operativo; il Mac Os X può sembrare una cosa unica, ma in realtà con le sue varie versioni gestisce sia le piattaforma con un PowerPC sia quelle con i processori Intel a 32 e a 64 bit.

Ho però sul mio Mac due macchine virtuali, un WinXP e un Ubuntu; quindi ho l’esperienza di installare sia la versione per Windos, sia la versione per Linux nella forma descritta da quelle chiarissime 11 pagine scritte da Enrico e commentate da Tommaso. Non ho mai avuto nessuna difficoltà di installazione con nessuna delle tre macchine; certo quella MacTeC è decisamente più comoda, ma anche quelle per Win e Ubuntu non sono terribilmente complicate. L’unica ovvia differenza su tutte e tre le piattaforme, non è tanto il tempo i di installazione e il numero di click da eseguire, quanto il tempo, perché tirare giù dalla rete 2500 e più pacchetti richiede del tempo e talvolta la connessione cade. Non è colpa di TeX Live; certo MacTeX richiede di scaricare un unico enorme file, che per la rete è più facile da scaricare che molte centinaia di file; certo, quindi l’installazione con un file ISO è in un certo senso più semplice e veloce; al massimo se uno vuole, ma talvolta non è necessario, uno può masterizzarsi l’ISO su un DVD ed è a posto; oggi tutte le macchine e tutti i sistemi operativi consentono di masterizzare un DVD da una immagine ISO, quindi il problema non esiste.

Ecco, da tutto questo discorso fa eccezione il sistema operativo Win8, e le disavventure capitate a @Devil00, lo dimostrano. Non ho modo di sperimentare su questo sistema operativo, quindi non mi permetto di dire nulla in merito; tuttavia sembra che questo sistema si più adatto ai tablet, Pad, e simili dispositivi che non ai portatili tradizionali e i desktop. Ma non dico nulla perché anch’io parlerei per sentito dire, e non lo trovo corretto.

Devil00″ post=85826toptesi.cls not found 🙁

Certo, un problema potrebbe essere Windows 8, ma gli altri freuqntatori del forum, che abitualmente usano Windows 8 e hanno installato MiKTeX con successo, non sono intervenuti in questo fileno di discussione. Purtroppo, quindi, noi che usiamo Mac e l’installazione con MacTeX (3min 30s) siamo i meno indicati per dire a 2@Devil00 che cosa fare.

Ci vorrebbe qualcuno vicino a @Devil00 a cui egli potrebbe rivolgersi per avere aiuto diretto.

Dopo averci pensato tutta al notte ho trovato questi due problemi:

1) In un messaggio precedente @Devil00 dice che dopo aver dato il comando kpsewhich ha avuto la risposta che il programma aveva cessato di funzionare…. uhmmm forse ho capito male o ho letto male, ma questa cosa mi lascerebbe pensare che l’installazione a 64 bit non sia adatta al suo PC; è un pensiero che mi frulla per la testa e probabilmente è una cretinata, tuttavia…

2) quando una installazione del sistema TeX viene eseguita correttamente, viene anche generato il database dei nomi dei file per ciascun albero dell’installazione; da MiKTeX Settings è possibile cliccare un bottone per aggiornare i database dei nomi dei file; ribattere quel bottone potrebbe essere una soluzione dopo la quale toptesi.cls viene trovato. Se fosse così, allora MiKTeX 2.0 4503 avrebbe un problema serio.

3) se 2) sblocca la situazione, bene, altrimenti io disinstallerei MIKTeX completamente e installerei TeX Live; non mi risulta che TeX Live abbia mai richiesto interventi complessi come quelli che abbiamo discusso in questo filone; d’accordo, @Devil00 inizialmente aveva confuso l’operazione di scaricare un pacchetto con l’operazione di installare un pacchetto, e ci sono voluti diversi messaggi per capire dove fosse il problema iniziale; tuttavia, quello che il povero @Devil00 ha dovuto fare dopo giustifica pienamente le lamentele di Tommaso.